MMA (Mixed Martial Arts) izdvojena tema

poruka: 10.576
|
čitano: 1.860.918
|
moderatori: pirat, XXX-Man
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
11 godina
odjavljen
offline
Re: MMA (Mixed Martial Arts)
Ranko Kukumar kaže...
loky4i4 kaže...
Koliko reem losije izgleda(fizicki) nego prije , zar su stvarno tolike kontrole da se vise ne mogu piknit ? Dobra borba , fino ga je pogodio nogom

 Prije je bio na 265 lbs (120kg) dok je sada na 110kg. Zbog jako loše kondicije skidao je mišiće. A i zbog strožih kontrola i pada zbog TRT prestao je ili barem smanjio doziranje. 

 

Činjenica da je ovakav Overeem puno opasniji za bilo koga nego onaj stari. Da li Stipe rastavio Reema u 5 minuta, ne znam baš. Bio bi zanimljiv dvoboj, ali overeem je u prednosti nad Stipom sve dok čuva bradu. Pogotovo što se tiče nožnih udaraca, koje ja kod Stipe baš i nisam viđao. 

 Overeem nad trenutnim Miočićem nije u predosti, overeem ima dobre kickove ali protiv protivnika koji idu agresivno naprijed kao sto Stipe ide kickovi su slabo iskoristivi.

Battlelog: Glavas_ZG
15 godina
offline
Re: MMA (Mixed Martial Arts)
Glavas_ZG kaže...

 Overeem nad trenutnim Miočićem nije u predosti, overeem ima dobre kickove ali protiv protivnika koji idu agresivno naprijed kao sto Stipe ide kickovi su slabo iskoristivi.

 Overeem je kompletniji borac od Stipe Miočića. Iskusniji i kompletniji. Ali sa jako problematičnom bradom i vjerojatno lošijim kardiom. 

 

Ako je uspio taktički nadigrati JDS-a ne vidim problema zašto bi Miočić bio nepobjediv za Overeema. 

 

Ili općenito za bilo koga. Zadnjih dana po svim hrvatskim portalima i komentarima (FS prednjači) Stipe se predstavljao kao apsolutno najbolji borac svih vremena. I dalje ne vidim niti jednu preveliku pobjedu u njegovoj UFC karijeri. Najbolje što je bilo je 5 rundi sa JDS-om i to je u principu to. Mrcvarenje Hunt-a koji ima kardio za prve 3 minute prve runde ili super brzi finiš Arlovskog sa staklenom bradom meni osobno nisu najveće pobjede ikad u UFC-u kako se to često piše u komentarima od lokalnih poznavatelja MMA-a u 'rvackoj. 

11 godina
offline
MMA (Mixed Martial Arts)

Miocic smatra da je u svim aspektima bolji od Werduma... Dobro je imat samopouzdanja, ali mislim da ga Werdum pojede u parteru, sigurno najbolji parteras u teskoj...

11 godina
odjavljen
offline
Re: MMA (Mixed Martial Arts)
Ranko Kukumar kaže...
Glavas_ZG kaže...

 Overeem nad trenutnim Miočićem nije u predosti, overeem ima dobre kickove ali protiv protivnika koji idu agresivno naprijed kao sto Stipe ide kickovi su slabo iskoristivi.

 Overeem je kompletniji borac od Stipe Miočića. Iskusniji i kompletniji. Ali sa jako problematičnom bradom i vjerojatno lošijim kardiom. 

 

Ako je uspio taktički nadigrati JDS-a ne vidim problema zašto bi Miočić bio nepobjediv za Overeema. 

 

Ili općenito za bilo koga. Zadnjih dana po svim hrvatskim portalima i komentarima (FS prednjači) Stipe se predstavljao kao apsolutno najbolji borac svih vremena. I dalje ne vidim niti jednu preveliku pobjedu u njegovoj UFC karijeri. Najbolje što je bilo je 5 rundi sa JDS-om i to je u principu to. Mrcvarenje Hunt-a koji ima kardio za prve 3 minute prve runde ili super brzi finiš Arlovskog sa staklenom bradom meni osobno nisu najveće pobjede ikad u UFC-u kako se to često piše u komentarima od lokalnih poznavatelja MMA-a u 'rvackoj. 

 Ovisi iz koje perspektive gledas, istina je da nije dobio bas neznam kakva imena ali treba uzeti u obzir da je nakon onog poraza od Struvea on jako konstantan sto se u UFC-u najvise cijeni, poraz od JDS-a je takav kakav je i to mu nije bas mnogo nastetilo. Po meni zasluzeno se bori za titulu gdje ce dobit a onda ce pobjedit i Overeema. Velasquez je jedini koji moze dobit Stipu dominantno.

Battlelog: Glavas_ZG
15 godina
offline
Re: MMA (Mixed Martial Arts)
Glavas_ZG kaže...

 Ovisi iz koje perspektive gledas, istina je da nije dobio bas neznam kakva imena ali treba uzeti u obzir da je nakon onog poraza od Struvea on jako konstantan sto se u UFC-u najvise cijeni, poraz od JDS-a je takav kakav je i to mu nije bas mnogo nastetilo. Po meni zasluzeno se bori za titulu gdje ce dobit a onda ce pobjedit i Overeema. Velasquez je jedini koji moze dobit Stipu dominantno.

 Ne mislim uopće da je onaj poraz od JDS-a bila mrlja u njegovoj karijeri. Po meni ono je najviše što je on pokazao od svih borbi. Pokazao je bradu i sposobnost da može biti koliko-toliko tu svih 5 rundi i opasan do kraja. 

 

Napredovao je, definitivno. Ali da ima još puno stvari koje ne radi, ima. Nikad ga nismo vidjeli da nekog submita, ili da se brani od zahvata. Jedino što radi su boksanje i takedown-i. Noge jako rijetko upotrebljava. 

 

Ima snagu, brzinu i preciznost sigurno. Kardio ima dovoljan da postigne to što želi postići. Ali da je kompletan borac, ne vjerujem. Jednostavno nije pokazao još puno polja i stvari koje kompletan borac ima. 

 

Mislim da su Werdum, Overeem, Velasquez, JDS kompletniji borci od Stipe u konačnici. Svaki od njih ima neke svoje prednosti i nedostatke u kojima je jedan bolji naspram drugoga. Mislim da je ultra glupo tvrditi da netko ne može dobiti nekoga. Sjeti se samo priča s Velasquezom pred borbu s Werdumom, ili JDS i Overeem. Sve je moguće u MMA.  Apsolutno sve. Pogotovo u teškoj kategorij. Moguće je i da Stipe završi Werduma na parteru, ali šanse za to su jako male. Ali tko zna.  

11 godina
odjavljen
offline
MMA (Mixed Martial Arts)

Slažem se sa ovime vezano za kompletnost, nije on kompletan kao ovi koje si naveo ali komplentost nije glavna stvar za postizanje pobjeda i na kraju zaradu, glavnu stvar Stipe ima izvrsnu a to je kardio, drugo sto je najbitnije je hrvanje i boks, to isto ima. Vdjeti cemo sto ce biti protiv Werduma.

Battlelog: Glavas_ZG
Poruka je uređivana zadnji put pon 9.5.2016 16:02 (Glavas_ZG).
14 godina
odjavljen
offline
Re: MMA (Mixed Martial Arts)
Glavas_ZG kaže...

glavnu stvar Stipe ima izvrsnu a to je

tvrda glavurda

 

Uporan je i "naporan" za protivnike, ali Werdum je agresivan i opasan svugdje. Po meni će Werdum htjeti borbu dovesti u parter jer je Stipe pre otporan u stojci, pa mislim da će se borba svesti na borbu hrvačkih tehnika.

13 godina
offline
Re: MMA (Mixed Martial Arts)
Ranko Kukumar kaže...
Glavas_ZG kaže...

 Overeem nad trenutnim Miočićem nije u predosti, overeem ima dobre kickove ali protiv protivnika koji idu agresivno naprijed kao sto Stipe ide kickovi su slabo iskoristivi.

 Overeem je kompletniji borac od Stipe Miočića. Iskusniji i kompletniji. Ali sa jako problematičnom bradom i vjerojatno lošijim kardiom. 

 

Ako je uspio taktički nadigrati JDS-a ne vidim problema zašto bi Miočić bio nepobjediv za Overeema. 

 

Ili općenito za bilo koga. Zadnjih dana po svim hrvatskim portalima i komentarima (FS prednjači) Stipe se predstavljao kao apsolutno najbolji borac svih vremena. I dalje ne vidim niti jednu preveliku pobjedu u njegovoj UFC karijeri. Najbolje što je bilo je 5 rundi sa JDS-om i to je u principu to. Mrcvarenje Hunt-a koji ima kardio za prve 3 minute prve runde ili super brzi finiš Arlovskog sa staklenom bradom meni osobno nisu najveće pobjede ikad u UFC-u kako se to često piše u komentarima od lokalnih poznavatelja MMA-a u 'rvackoj. 

 Osobno ne vidim da je itko govorio o Stipi kao najvećem svih vremena...ali dobro, prijeđimo na stvar...donedavno se na ovom forumu govorilo da je Rothwell puno ozbiljniji kandidat za titulu od Miočića, a prošlog mjeseca mogli smo vidjeti kako je prošao protiv Juniora s kojim je Stipe ratovao 5 rundi unatoč ozljedi s kojom je ušao u taj meč.

Mark Hunt ima kardio za tri runde? Možda, ali Hunt nije neki bezvezni debeljko koji služi kao kanta za napucavanje, Huntu nitko nikad nije napravio ono što mu je Stipe radio, naposlijetku, nije li Werdum baš protiv tog Hunta došao do interim titule? I to u meču gdje nije ni približno dominirao kao Stipe, unatoč tomu što je Hunt za tu borbu imao ni 2 tjedna priprema...

Arlovski ima staklenu bradu, da ima, ali je imao i Schauba, Bigfoota, Brownea i Mira prije nego ga je Stipe prizemljio za manje od minute.

Po postu koji si napisao može se zaključiti da je Stipe lokalni štemer kojeg su u borbu za titulu gurnuli ''lokalni poznavatelji MMA-a u 'rvackoj'', a ne White i ekipa.

Naravno da Stipe ima rupa u svojoj igri, ali vjerujem da može doći do titule prvenstveno jer Werdum voli ostati u stand-upu, a tu je Stipin boks velika prednost.

 

PS

Stigao i UFC 198 - Countdown

 

 

 

15 godina
offline
Re: MMA (Mixed Martial Arts)
m77 kaže...

 Osobno ne vidim da je itko govorio o Stipi kao najvećem svih vremena...ali dobro, prijeđimo na stvar...donedavno se na ovom forumu govorilo da je Rothwell puno ozbiljniji kandidat za titulu od Miočića, a prošlog mjeseca mogli smo vidjeti kako je prošao protiv Juniora s kojim je Stipe ratovao 5 rundi unatoč ozljedi s kojom je ušao u taj meč.

 

Pogledaj komentare na bilo koju vijest o Stipi na fightsite-u.

 

Da. I na koji način to mijenja situaciju oko Stipe? 

 

JDS je ušao s ozljedom (koljeno) u meč sa Stipom. LINK. Za Stipu ne znam je li ušao u meč isto s ozljedom, pretpostavljam da ne. Ako imaš link slobodno postavi. 

 

m77 kaže...

 

Mark Hunt ima kardio za tri runde? Možda, ali Hunt nije neki bezvezni debeljko koji služi kao kanta za napucavanje, Huntu nitko nikad nije napravio ono što mu je Stipe radio, naposlijetku, nije li Werdum baš protiv tog Hunta došao do interim titule? I to u meču gdje nije ni približno dominirao kao Stipe, unatoč tomu što je Hunt za tu borbu imao ni 2 tjedna priprema...

 Napisao sam prve 3 minute prve runde. To je napisano u tonu koji ne treba shvatiti doslovno kada prođe 3. minuta meča da je gotovo, već figurativno da ima loš kardio. 

 

Da, Werdum je osvojio privremeni pojas protiv Hunt-a. Samo zato što u tom trenutku nitko bolji nije bio. Velasquez je bio ozljeđen, Werdum je dobio totalno drugačijeg čovjeka u 2 tjedna pred meč. Hunt je opasan borac pogotovo u početku zbog svoje izuzetne udaračke snage. I to mu je jedina opasnost. Kad si vidio da Hunt nekog submita? Ili da ga uništi nadmoćnim hrvanjem kao Velasquez velik broj svojih protivnika?

m77 kaže...

 

Arlovski ima staklenu bradu, da ima, ali je imao i Schauba, Bigfoota, Brownea i Mira prije nego ga je Stipe prizemljio za manje od minute.

 a) Protiv Brownea je umalo popio nokaut u onoj razmjeni

 

b) Protiv Bigfoota borba je trajala svega 3 minute s vrlo malo primljenih udaraca sa strane Arlovskog

 

m77 kaže...

 

Po postu koji si napisao može se zaključiti da je Stipe lokalni štemer kojeg su u borbu za titulu gurnuli ''lokalni poznavatelji MMA-a u 'rvackoj'', a ne White i ekipa.

Naravno da Stipe ima rupa u svojoj igri, ali vjerujem da može doći do titule prvenstveno jer Werdum voli ostati u stand-upu, a tu je Stipin boks velika prednost.

 

 Definitivno ne. Na kraju krajeva dajem mu jednake šansi kao i Werdumu u borbi. Ali definitivno je besmisleno prenapuhavanje od mnogih hrvatskih medija i najavi ove borbe. Kao i svaka tvrdnja da netko unutar top 5 nema nikakve šanse protiv njega.  Ne znam odkud tolika uvjerenost da je netko nadmoćan kada je u pitanju MMA. 

 

Dakle, tvrdnja da je Stipe apsolutno siguran pobjednik u meču s Werdumom, Overeemom i sa bilo kim unutar top 5 je za mene čista glupost. Ovo je za mene tipičan primjer gluposti: 

Glavas_ZG kaže...

 gdje ce dobit a onda ce pobjedit i Overeema. Velasquez je jedini koji moze dobit Stipu dominantno.

 

13 godina
offline
MMA (Mixed Martial Arts)

Jednko kao što je glupo tvrditi da je Stipe siguran pobjednik protiv bilo koga u top 5, isto tako je bedasto podcjenjivati njegove (dominantne) pobjede protiv tadašnjih top 5 boraca.

15 godina
offline
Re: MMA (Mixed Martial Arts)
m77 kaže...

Jednko kao što je glupo tvrditi da je Stipe siguran pobjednik protiv bilo koga u top 5, isto tako je bedasto podcjenjivati njegove (dominantne) pobjede protiv tadašnjih top 5 boraca.

 Ni ne radi se o podcjenjivanju. Činjenice su da Arlovski ima slabu bradu, kao i Mark Hunt slab kardio. To su opće činjenice. 

 

Da rezimiramo, ne smatram da ne zaslužuje trenutno borbu za pojas. Ne smatram da je lošiji borac od bilo koga iz top 5. Manje kompletan, da. Međutim, to ne znači da je manje sposoban pobijediti nekoga.  

 

Da smatram da Miočić nema prevelike pobjede u karijeri - smatram. Ako pobijedi Werduma, to je prva pobjeda s kojom će ostaviti trag u MMA svijetu. 

 

Nanizao je Hunta i Arlovskog, prije toga poražen u relativno gustom meču s JDS. Prije toga pobijedio Nelsona i Gonzagu od poznatijih imena. I dobio je priliku za title shot. 

 

Werdum je imao velikih pobjeda prije nego je došao do te prilike (Fedor, submitao Noguieru - velika stvar, itd.). 

16 godina
offline
Re: MMA (Mixed Martial Arts)
Ranko Kukumar kaže...

Werdum je imao velikih pobjeda prije nego je došao do te prilike (Fedor, submitao Noguieru - velika stvar, itd.). 

 Najbolje bi bilo da Stipe ode u Rizin i bori se protiv Fedora prije title shota. Spominješ i Noguieru, zadnji put je pobjedio 2012. od tada ima 3 poraza (Werdum, Nelson i Struve). Nekoć su oni bili top borci, al malo si nerealno ovo napisao.
Miočić je dobio sve "top" borce i zaslužio je borbu za titulu. Gust je vrh ove kategorije uvik bia, vidit ćemo šta će se izdogađat. Trenutno stanje... HW Ranking


Non stop se spominju iste stvari, pričajmo rađe o tome kako će neke iduće borbe u HW bit recimo Roy Nelson vs Derrick Lewis, Antonio Silva vs Stefan Struve. Koje će još ekstar pomutnju napravit na ljestvici ako dobiju Lewis i Struve...

Najbolja muška klapa na području Zagreba i okolice :D https://www.facebook.com/klapa.bosket/
15 godina
offline
Re: MMA (Mixed Martial Arts)
1.Lovac kaže...

 Najbolje bi bilo da Stipe ode u Rizin i bori se protiv Fedora prije title shota. Spominješ i Noguieru, zadnji put je pobjedio 2012. od tada ima 3 poraza (Werdum, Nelson i Struve). Nekoć su oni bili top borci, al malo si nerealno ovo napisao.
Miočić je dobio sve "top" borce i zaslužio je borbu za titulu. Gust je vrh ove kategorije uvik bia, vidit ćemo šta će se izdogađat. Trenutno stanje... HW Ranking

Čekaj, zezaš me ili?

 

Werdum je ušao u ring sa Fedorom kada ovaj praktički je bio na vrhuncu uspjeha i legitimno nosio titulu GOAT. 

 

Submitao je Nogueriu, jednog od najboljih grapplera i jiu-jitsu boraca. Da, to je uspjeh. Deset puta veći nego pobijediti Nelsona na odluku ili Gonzagu. 

 

Želiš usporediti Fedora pred meč s Werdumom (10 godina bez poraza, ulazi u borbu kao apsolutni favorit) i Fedora ovog trenutnog?

13 godina
offline
MMA (Mixed Martial Arts)

Tog Fedora su samljeli i Bigfoot i Henderson tako da je to dovoljan pokazatelj u kakvoj je fazi Fedor tada bio.

Ne kažem da ta pobjeda nije impresivna, ali ne toliko koliko se stalno govori.

18 godina
offline
Re: MMA (Mixed Martial Arts)
Ranko Kukumar kaže...

Čekaj, zezaš me ili?

 

Werdum je ušao u ring sa Fedorom kada ovaj praktički je bio na vrhuncu uspjeha i legitimno nosio titulu GOAT. 

 

Submitao je Nogueriu, jednog od najboljih grapplera i jiu-jitsu boraca. Da, to je uspjeh. Deset puta veći nego pobijediti Nelsona na odluku ili Gonzagu. 

 

Želiš usporediti Fedora pred meč s Werdumom (10 godina bez poraza, ulazi u borbu kao apsolutni favorit) i Fedora ovog trenutnog?

 Submitao Nogeiru i Fedora, a npr. Brownea i Nelsona dobio na odluku. Znači li to da su Browne i Nelson bolji borci od ove dvojice? 

Glupo je uspoređivati nekoga sada i nekad, svima dođe pad kad tad u jednom trenutku (npr. Mirko vs Gonzaga, Spider Silva vs Weidman ili Fedor vs Werdum recimo).

Dvije su stvari beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran - Einstein ----- www.cigoff.eu -----
16 godina
offline
Re: MMA (Mixed Martial Arts)
Lijepo sam napisao da nerralne usporedbe radiš. Možeš se ljutit koliko hoćeš, al to je tako.
Najbolja muška klapa na području Zagreba i okolice :D https://www.facebook.com/klapa.bosket/
11 godina
offline
MMA (Mixed Martial Arts)

UFC je takva organizacija da nema lakih protivnika i da doslovno svatko moze dobit svakog (pogotovo u top 5) bilo to putem lucky puncha, bacenih uroka ili taktickog nadmudrivanja i dominacije... Koliko god netko bio favorit nikada ne moze biti siguran u svoju pobjedu (crocop-gonzaga, holm-rousey, weidman-silva, fedor-werdum itd.). Po meni je werdum u prednosti 55-45 jer je prvak (znaci trenutno najbolji) i bori se pred domacom publikom sto ce mu biti jos dodatna motivacija...

 

18 godina
offline
MMA (Mixed Martial Arts)

Spider Silva otpao sa eventa, ima upalu žućnog mjehura pa će valjda morati na operaciju. Pfff 

 

Ja jedva čekam ovaj UFC 198, dugo dugo nije bilo tako jakih borbi. 

Miočić bi mogao iznenaditi Werduma, to bi bilo lijepo.

Dvije su stvari beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran - Einstein ----- www.cigoff.eu -----
15 godina
offline
Re: MMA (Mixed Martial Arts)
Pero Dinamit kaže...

Spider Silva otpao sa eventa

 Upropastio si mi dan

Željko Vela: Phillip Lahm jedini ima dres s dugim rukavima ---- Srećko Bogdan: Zima mu je, jer je mali
16 godina
offline
MMA (Mixed Martial Arts)

Navijam da tu borbu prebace za UFC 200 :D

Najbolja muška klapa na području Zagreba i okolice :D https://www.facebook.com/klapa.bosket/
18 godina
neaktivan
offline
MMA (Mixed Martial Arts)

Taman si jučer razmišljam kako je ovako dobar card uspio preživjeti bez ozljeda, kad eto ga...

Vjerojatno borba kojoj sam se najviše veselio na čitavom cardu.

I have nothing to say. Thank you and goodbye. EUNE: replik91
15 godina
offline
Re: MMA (Mixed Martial Arts)
FlyBoy kaže...

Taman si jučer razmišljam kako je ovako dobar card uspio preživjeti bez ozljeda, kad eto ga...

Vjerojatno borba kojoj sam se najviše veselio na čitavom cardu.

 Znači ti si kriv.

Željko Vela: Phillip Lahm jedini ima dres s dugim rukavima ---- Srećko Bogdan: Zima mu je, jer je mali
11 godina
odjavljen
offline
Re: MMA (Mixed Martial Arts)
Pero Dinamit kaže...

Spider Silva otpao sa eventa, ima upalu žućnog mjehura pa će valjda morati na operaciju. Pfff 

 

Battlelog: Glavas_ZG
13 godina
offline
MMA (Mixed Martial Arts)

Koja šteta za Andersona...iako sam mišljenja da bi ga Hall umirovio, ali bila bi to odlična borba.

Barbarena - Alves na main cardu...nadao sam se da će ubaciti Maia - Brown, što je realno zanimljivija borba i od Shogunove i Cyborg...Cyboržine

Poruka je uređivana zadnji put sri 11.5.2016 20:18 (m77).
14 godina
odjavljen
offline
Re: MMA (Mixed Martial Arts)
m77 kaže...

Barbarena - Alves na main cardu...nadao sam se da će ubaciti Maia - Brown, što je realno zanimljivija borba i od Shogunove i Cyborg...Cyboržine

 

Tu su negdje svi, stvarno opak card. Tko se sjeća borbe Brown - Means? Meni jedna od najboljih borbi koje sam vidio.

16 godina
offline
MMA (Mixed Martial Arts)

Wanderlei Silva doživio prometnu sinoć....

Najbolja muška klapa na području Zagreba i okolice :D https://www.facebook.com/klapa.bosket/
14 godina
neaktivan
offline
Re: MMA (Mixed Martial Arts)
1.Lovac kaže...

Wanderlei Silva doživio prometnu sinoć....

 Ma udarilo ga auto dok je iša po kruv i mliko na bicikli,ništa opasno po život

četri tisuče četristo četrdeset i četri četnika čekaju četvrtog četnika u čakovcu čekičajući čavlima po čeki čačkajući čizmom po čmaru i čurlićući čudno i čedno četvrtkom a čavka čuči na čamovom čamcu
11 godina
offline
Re: MMA (Mixed Martial Arts)
CROcodile11 kaže...
1.Lovac kaže...

Wanderlei Silva doživio prometnu sinoć....

 Ma udarilo ga auto dok je iša po kruv i mliko na bicikli,ništa opasno po život

 Radi na otpornosti udaraca...

13 godina
offline
MMA (Mixed Martial Arts)

Odlična analiza https://www.youtube.com/watch?v=RitpUxoiX7E  , navijam za Miočića ali mislim da je Verdum kompletniji borac, na parteru Miočić nema šta tražit, na stojci su tu negdje, Verdum je strahovito napredovao zadnjih par godina, a to se najbolje vidjelo protiv trawisa,koristi jako puno varijacija, trikova, baš je nezgodan borac za svakog protivnika,a i nema bas staklenu bradu tako da ne vidim na koji način bi Miočić tu mogao pobijedit.Nadam se da griješim:)

18 godina
offline
MMA (Mixed Martial Arts)

Evo i Sherdog-ov preview UFC 198, stavili su na Werduma i Jacarea via sub. Meni su obje borbe 50-50, jedan pravi potez će odlučiti te borbe.

 

I evo statistike Werduma i Miočića, slični su do dosta, a opet različiti u pojedinim segmentima. Dajem prednost Werdumu samo zbog domaćeg terena.

Dvije su stvari beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran - Einstein ----- www.cigoff.eu -----
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice