Mislim da tih osam ohma nema veze s otporom, na način na koji ti misliš da ima.
Netočno,toliko mu mora izmjeriti multimetar, a ovak mali otpor je vjerovatno znak neispravnosti.
Kruha i igala...
Zar se ne radi o induktivnom otporu zavojnice, a ne "pravom" omskom otporu kakvog mjeri multimetar?
Mislio sam da neću morati odgovorati na ovako banalno pitanje, da će već netko uskočiti, ali vidim da se svašta piše.
Zvučnik ima impedanciju koja se mijenja s frekvencijom, u većini spektra će biti oko 8 ohma, ali blizu 0 hz i max frekvencije će ona padati. (nađite grafove, proizvođači ih uvijek objave)
Kad mjeriš multimetrom, mjeriš DC signal, znači 0 Hz i tu će zvučnik imati manju impedanciju, pogotovo ako je dubokotonac. Ja sam obično dobivao oko 5-6 ohma na 8 ohm zvučnicima, pa bih sada mogao reći da je 1.3 premalo, no ne mora nužno biti ako je neki woofer s debelom žicom.
Ne.
Ne ide to tak.
To zapravo i je standardizirana vrijednost impendancije na RMS signal.
Digitalni unimeri uvijek pokazuju tak kak piše.
Inače bi bilo naglašeno na kojoj frekvenciji.
A ako te to čudi, onda nam objasni kak 10 namotaja 0.5 kvadrata bakrene žice ima otpor 8 ohma?
Mislim da A/D sampling ne ide baš tak.
Kruha i igala...
Baš sam proučio, bio sam u pravu.
Impendancija zvučnika na multimetru teži u beskonačnost samo ako je sampling rate jednak rezonantnoj frekvenciji zvučnika.
Uglavnom, svi digitalni instrumenti imaju sampling rate i 100 puta veći od te frekvencije pa je očekivani rezultat unutar 20% od nazivnog.
Kruha i igala...
Ne.
Ne ide to tak.
To zapravo i je standardizirana vrijednost impendancije na RMS signal.
Digitalni unimeri uvijek pokazuju tak kak piše.
Inače bi bilo naglašeno na kojoj frekvenciji.
A ako te to čudi, onda nam objasni kak 10 namotaja 0.5 kvadrata bakrene žice ima otpor 8 ohma?
Mislim da A/D sampling ne ide baš tak.
Daj se nemoj sramotiti molim te, zar nisi tamo na drugoj temi napisao da si se napio? Ajde se malo samokontroliraj 
Uglavnom, kao dokaz da multimetar mjeri otpor pomoću DC signala, slobodno isprobaj mjeriti otpor na nekom DC buzzeru pa ćeš vidjeti kako lijepo zvoni, ili probaj drugim multimetrom pa ćeš vidjeti da ti dolazi oko 1 VDC.
Naravno da je naglašeno na nekim frekvencijama, šta misliš zašto zvučnici zvuče drukčije? LOL
I šta bi ti multimetar trebao napraviti sweep svih frekvencija i onda napraviti graf?
Ovo sa žicom ti nije nikakav argument, iz toliko puno razloga. Prvo, mogu postojati i druge kombinacije za 8 ohma, to ovisi o snazi zvučnika među ostalom. Drugo, ovdje pričamo o impedanciji, ne otporu, kao što ti navodiš za tvoju zavojnicu.
I kao zadnji čavao u lijes, evo ti graf jednog (valjda 8 ohmskog?) zvučnika, pa da vidiš kako se impedancija mijenja s frekvencijom. I kako ide u 0 prema DC području.
http://fmarvasti.com/Graphics/Impedance.jpg
Baš sam proučio, bio sam u pravu.
Impendancija zvučnika na multimetru teži u beskonačnost samo ako je sampling rate jednak rezonantnoj frekvenciji zvučnika.
Uglavnom, svi digitalni instrumenti imaju sampling rate i 100 puta veći od te frekvencije pa je očekivani rezultat unutar 20% od nazivnog.
Ovo nema apsolutno nikakve veze, i da, u pravu si, ali potpuno krivo interpretiraš
A šta ako je mjerio analognim multimetrom?
Zvucnik je u walkie talkiu, izmjerio sam i na drugom na njemu je otpor 1.2Ω na jedom zvucniku se cuje sum dok mislim da se na drugom necuje nist, i jel mi moze neko rec sta je ovo na slici i jel se to treba mozda nastimavat posto vidim da stane taman sarafciger i da se moze okretat
Inače, Jakovp, da mjeriš na 0 Hz onda bi logično bilo dobiti induktivni reaktancu svaki put jednaku nuli
Kruha i igala...
Inače, Jakovp, da mjeriš na 0 Hz onda bi logično bilo dobiti induktivni reaktancu svaki put jednaku nuli
E pa točno to ti graf i govori, a on multimetrom mjeri DC otpor, a ne ovo što si ti napisao.
Evo pročitaj ovo, sve ti objašnjava:
Uglavnom, svaki zvučnik koji sam mjerio je imao "otpor" na multimetru otprilike jednak nazivnoj impendanciji.
Slažem se da je moguće napraviti zvučnik koji nema otprilike ravnomjernu raspodjelu impendancije kroz mjerljivi dio spektra, ali za to moraš biti umjetnik.
A ova tvoja spika s analognim instrumentom 
P.S. Nadam se da te nisam uvrijedio, ali ovo si se malo pogubio.
Kod digitalnih instrumenata je sve u sampling rateu.
Kruha i igala...
I ovaj tvoj link ti potvrduje.
Znači,sve iznad rezonantne se drži unutar 30% kaj i svi tvrde i onda zbog induktivnog karaktera trošila logično naglo raste.
Instrument je daleko iznad rezonantne(sampling rate zapravo predstavlja AC signal) tak da realno onda očekuješ otpor u megaohmima, što znači da mu zvučnik ne valja?
Zašto?
Zato jer njegovih cca 0.5 ohma od sondi serijski s induktivitetom može bit kolika razlika?
Kruha i igala...
Uglavnom, svaki zvučnik koji sam mjerio je imao "otpor" na multimetru otprilike jednak nazivnoj impendanciji.
Slažem se da je moguće napraviti zvučnik koji nema otprilike ravnomjernu raspodjelu impendancije kroz mjerljivi dio spektra, ali za to moraš biti umjetnik.
A ova tvoja spika s analognim instrumentom
P.S. Nadam se da te nisam uvrijedio, ali ovo si se malo pogubio.
Kod digitalnih instrumenata je sve u sampling rateu.
Ne trebaš pošto je svaki zvučnik takav.
Govorim ti da sam ja dobivao oko 5-6 ohma na 8 ohm zvučnicima, mjerio analognim, starim jednostavnim digitalnim, ili najnovijim flukeom. Možda sam baš pretežno mjerio takve zvučnike, a ti druge. Tko će znati? Ali samo otvori onaj graf što sam stavio pa će ti sve biti jasno, osim ako se naravno ne slažeš
I ovaj tvoj link ti potvrduje.
Znači,sve iznad rezonantne se drži unutar 30% kaj i svi tvrde i onda zbog induktivnog karaktera trošila logično naglo raste.
Instrument je daleko iznad rezonantne(sampling rate zapravo predstavlja AC signal) tak da realno onda očekuješ otpor u megaohmima, što znači da mu zvučnik ne valja?
Zašto?
Zato jer njegovih cca 0.5 ohma od sondi serijski s induktivitetom može bit kolika razlika?
Ajde nauči nešto -
kad staviš digitalni multimetar na mjerenje otpora (ne imedancije) naravno da testira DC signalom jer mora zanemariti reaktancije, inače bi dobio impedanciju! Zato A/D sampling ovdje ne igra nikakvu ulogu.
A nisam vidio multimetar koji ima područje za mjerenje impedancije. Tebe možda ovo buni s testiranjem frekvencije kod multimetra, tu već ima razlika i ovo što kažeš, da li mogu mjeriti pravi RMS ili slično..
Ovdje mjerimo samo DC otpor (ovo što je dečko pitao).
I evo ti jedna očitija karakteristika koja ti zorno pokazuje da se ukupna impendancija i reaktanca izjednačuju, samo uz promjenu faze(doslovno ono kaj sam malo prije napisao) na tezonantnoj frekvenciji.
I naravno,to je uvijek oko +-30% sve dok ne dode do 3dB margine.
Kruha i igala...
I ovaj tvoj link ti potvrduje.
Znači,sve iznad rezonantne se drži unutar 30% kaj i svi tvrde i onda zbog induktivnog karaktera trošila logično naglo raste.
Instrument je daleko iznad rezonantne(sampling rate zapravo predstavlja AC signal) tak da realno onda očekuješ otpor u megaohmima, što znači da mu zvučnik ne valja?
Zašto?
Zato jer njegovih cca 0.5 ohma od sondi serijski s induktivitetom može bit kolika razlika?
Ajde nauči nešto -
kad staviš digitalni multimetar na mjerenje otpora (ne imedancije) naravno da testira DC signalom jer mora zanemariti reaktancije, inače bi dobio impedanciju! Zato A/D sampling ovdje ne igra nikakvu ulogu.
A nisam vidio multimetar koji ima područje za mjerenje impedancije. Tebe možda ovo buni s testiranjem frekvencije kod multimetra, tu već ima razlika i ovo što kažeš, da li mogu mjeriti pravi RMS ili slično..
Ovdje mjerimo samo DC otpor (ovo što je dečko pitao).
Varaš se , kad mjeriš otpor digitalnim instrumentom, zapravo na svaki takt sampling ratea on ima impendanciju 0 pod 90° u odnosu na ulazni signal, i onda ti to mjeriš par tisuća puta u sekundi s maksimumom amplitude na svakoj poluperiodi.
A to znači da je DC vrijednost otpora nemjerljiva digitalnim instrumentom.
Previše to "kruto" doživljavaš, a činjenica je da sa digitalnim instrumentom ne možeš mjeriti DC otpor jer ne radi na taj način.
Naravno, analogni uvijek možeš kalibrirat na amplitudu.
Kruha i igala...
Varaš se , kad mjeriš otpor digitalnim instrumentom, zapravo na svaki takt sampling ratea on ima impendanciju 0 pod 90° u odnosu na ulazni signal, i onda ti to mjeriš par tisuća puta u sekundi s maksimumom amplitude na svakoj poluperiodi.
A to znači da je DC vrijednost otpora nemjerljiva digitalnim instrumentom.
Previše to "kruto" doživljavaš, a činjenica je da sa digitalnim instrumentom ne možeš mjeriti DC otpor jer ne radi na taj način.
Naravno, analogni uvijek možeš kalibrirat na amplitudu.
Ovo su mi toliko apsurdne tvrdnje da ne znam šta bih rekao.
Vidiš poglavlje resistance? To znači DC otpor, to su ipak neke osnove, dakle itekako se može mjeriti.
I onda po tebi, kaj je tu DC otpor?
Znači, utvrdili smo da definitivno nije otpor zvučnika u odnosu na DC strujni izvor iz instrumenta jer je LR i RC konstanta zvučnika tako mala da bi zvučnik u trenutku trebao imati beskonačni otpor, a vidiš i sam da nije tako.
Evo i ekvilaventna shema zvučnika, iz koje je vidljivo da DC signal ne može proći kroz njega:
U svakom slučaju, vidiš i po slici da je serijski radni otpor tipičnog drivera zvučnika unutar 30% od nazivnog, tj. na ispravnom 4 ohma zvučniku ne može biti 1.3 ohma, koliko je on dobio.
Kruha i igala...
"Evo i ekvilaventna shema zvučnika, iz koje je vidljivo da DC signal ne može proći kroz njega:"
DC signal
...znaš li što je to DC ?
Inače iz prakse znam da sam izmjerio manje od 1 ohm na zvučniku od 12 inča 4 oma impedance a bio je potpuno ispravan i đubox je radio ok i moj analogni i digitalni instrumenat jednako prikazuju otpor koji mjerim .
Da je impulsno mjerenje otpora pokazivao bi neku vrijednost i kad bi mu priključio kondenzator ...
"Evo i ekvilaventna shema zvučnika, iz koje je vidljivo da DC signal ne može proći kroz njega:"
DC signal
...znaš li što je to DC ?
Inače iz prakse znam da sam izmjerio manje od 1 ohm na zvučniku od 12 inča 4 oma impedance a bio je potpuno ispravan i đubox je radio ok i moj analogni i digitalni instrumenat jednako prikazuju otpor koji mjerim .
Da je impulsno mjerenje otpora pokazivao bi neku vrijednost i kad bi mu priključio kondenzator ...
Pa i prikazuje, staviš na veće područje, i kondenzator će ti mjeriti kao rastući otpor.
A to je zbog toga što ga postepeno puni, i isto bi bilo i da je konstantna DC vrijednost.
Operacijsko pojačalo u instrumentu glumi strujni izvor konstantne struje.
I onda u trenutku sampliranja kondenzator koji je paralelno smjernim otpornikom sinka svu svoju struju u A/D konverter.
Zbog toga je to impulsno mjerenje, bez obzira što je DC strujni izvor.
Bitno je samo da A/D konverter ima brzo uzorkovanje i veliku osjetljivost da ne bi unosio previše greške u mjerenje.
...je dok se ne napuni , pa onda pokazuje beskonačni otpor što je normalno kod istosmjerne struje
po tebi pulsirajuće bi stalno prikazivao neki otpor ovisan o frekvenciji impulsa .
I onda po tebi, kaj je tu DC otpor?
Znači, utvrdili smo da definitivno nije otpor zvučnika u odnosu na DC strujni izvor iz instrumenta jer je LR i RC konstanta zvučnika tako mala da bi zvučnik u trenutku trebao imati beskonačni otpor, a vidiš i sam da nije tako.
Evo i ekvilaventna shema zvučnika, iz koje je vidljivo da DC signal ne može proći kroz njega:
Znači da se ipak radi o pulsnom mjerenju.
U svakom slučaju, vidiš i po slici da je serijski radni otpor tipičnog drivera zvučnika unutar 30% od nazivnog, tj. na ispravnom 4 ohma zvučniku ne može biti 1.3 ohma, koliko je on dobio.
Tebi zbilja fale neke osnove, ajde molim te prestani pisati. DC struji je kondenzator beskonačan otpor, a induktivitet kratak spoj, dakle na ovoj tvojoj shemi DC struja itekako može proći!
"Evo i ekvilaventna shema zvučnika, iz koje je vidljivo da DC signal ne može proći kroz njega:"
DC signal
...znaš li što je to DC ?
Inače iz prakse znam da sam izmjerio manje od 1 ohm na zvučniku od 12 inča 4 oma impedance a bio je potpuno ispravan i đubox je radio ok i moj analogni i digitalni instrumenat jednako prikazuju otpor koji mjerim .
Da je impulsno mjerenje otpora pokazivao bi neku vrijednost i kad bi mu priključio kondenzator ...
Pa i prikazuje, staviš na veće područje, i kondenzator će ti mjeriti kao rastući otpor.
A to je zbog toga što ga postepeno puni, i isto bi bilo i da je konstantna DC vrijednost.
Operacijsko pojačalo u instrumentu glumi strujni izvor konstantne struje.
I onda u trenutku sampliranja kondenzator koji je paralelno smjernim otpornikom sinka svu svoju struju u A/D konverter.
Zbog toga je to impulsno mjerenje, bez obzira što je DC strujni izvor.
Bitno je samo da A/D konverter ima brzo uzorkovanje i veliku osjetljivost da ne bi unosio previše greške u mjerenje.
Nije nikakvo impulsno mjerenje.. Daj se više pomiri da pričaš gluposti, ovo zbilja nema smisla i zbunjuješ ljude koji manje znaju.
Ne bi, zato jer je to unipolarni puls i napon na kondenzatoru svejedno raste kao da si ga spojio na čisti DC.
Praktički, cijeli proces punjenja kondića svedeš na punjenje u impulsima, i opet je RC konstantna ista, a impulsi su kratki pa nema razlike u odnosu na priključivanje na čisti DC napon, a struja koja se sinka u A/D konverter je premala da bi značajno utjecala na točnost mjerenja.
Jedini problem je to stvaranje titrajnog kruga s reaktivnim komponentama, ali bolji instrumenti imaju tak brzo uzorkovanje da su im kondenzatori na razini 1 pF i onda to nije toliko izraženo.
Nije nikakvo impulsno mjerenje.. Daj se više pomiri da pričaš gluposti, ovo zbilja nema smisla i zbunjuješ ljude koji manje znaju.
Jesi bar pročitao ova objašnjenja?
I jel kužiš kak A/D konverzija funkcionira?
Za krajnje korisnika je ionako nebitno, jer mu krajnja vrijednost mora biti ista.
Tak da tu nitko nikoga ne zbunjuje.
A ti se odmah pjeniš....
I evo vam primjera, izmjerio sam dva zvučnika koja sam našao, manji 4 ohmski je praktički isti kao njegov:
Uglavnom, ispada zaključak po onoj slici da nam je svejedno, jer impedancija bi trebala biti približno konstantna i jednaka radnom otporu jer se induktivne komponente ponište, i očito da budući na manjm zvučnicima uvijek izmjerim isto kaj piše, oslanjam se na to.
Tak da nam ova rasprava nikamo ne vodi, ja ću ovu metodologiju i dalje koristiti, a na kraju krajeva, jedinsigurni test ispravnosti zvučnika bi trebalo biti spajanje na pojačalo i slušanje.
Gdje kupiti transformatore 220/12 v, ali da su cim manji, onak do 2x2x2 cm, a struja da bude maksimalna za tu velicinu. Mislim googlam sve moguce, ali nisam pametniji, zapravo ni ne znam tocno kaj da googlam. Koliko bi za tako nesto uopce mogla biti cijena (planiram nesto proizvoditi handmade pa zato pitam, npr 10 komada za pocetak bi trebao), vidim neke domace firme 1 trafo po 100 kn prodaju, pa onda bolje da izvadim iz necega kaj kosta 10 kn isti takav.
Tebi onda treba visokofrekventni trafo i moraš dizajnirat switching napajanje.
Uglavnom, u tom slučaju zaboravi samogradnju i trk na ebay za par kuna switching napajanja po želji.....
Kruha i igala...
E to ne kuzim, zakaj visokofrekvetni, trebam za pretvaranje 12 v u 220v preko 555 timera, ali bez brige ne mislim s time nista napajati.
