Te ploče su mogle jer su iskresali BIOS več tada do maksimuma da stane novi microcode. Ovako bi morali uskraćivati support za vjv čitavu prvu seriju što im ne bi baš bio potez. Uostalom, ZEN 2 je i više nego dovoljan za 95% korisnika. Čak ti se niti ne isplati s ZEN+ skakti na ZEN 2 jer ćeš imati marginalno bolje performanse (naravno na mainstream procu, ne na ovim skupljim modelima). Sadašnji hardver izuzev možda pojedinih SSD-a ne može do maksimuma koristiti PCI-E 3.0, a kamoli 4.0 sabirnicu. Svi se možemo složiti da AMD-u treba skinuti kapu jer je danas postao luksuz davati podršku jednom socketu više od dvije godine. Pogledaj samo Intel. Mislim da već znaš kakve taktike imaju
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
@hahhaablabla Mogu jer su vendori dali podršku, iako službeno AMD to ne podržava i ograđuje se. Sada su u AMDu rekli da sigurno neće podržavat nove Ryzene. Razumljiv potez, ako je sa 3xxx bilo problema, sa 4xxx bi bilo još i više. Za neku dalju budućnost bumo vidili.
Jedino community moze natjerati amd da promijeni odluku.

Čak ti se niti ne isplati s ZEN+ skakti na ZEN 2 jer ćeš imati marginalno bolje performanse (naravno na mainstream procu, ne na ovim skupljim modelima).
To isto sad pak ovisi kakav si tip, casual, competitive ili pak renderas...
Malo sam šturo napisao, ali da, na to sam mislio. Skok svake dvije-tri godine na novi proc ili platformu nije baš financijski isplativ, izuzev grafičkih (doduše, posljedna generacija Polaris i Pascal je pokazala da isti čip može biti kompetitivan i nakon 4 godine što je impresivno).
Nažalost, serija ryzen 4xxx ti neće raditi na serijama batičnih 300 i 400 neovisno da li su B ili X varijante, znači samo X570 i nadolazeći B550. Problem je što na tim matičnima čip na BIOS-u ima mali kapacitet pa imaju problema s novim microcodovima. Pogledaj samo kako je bilo kada je serija 3000 izlazila. Sve matične osim X470 i "refresha" koji podržavaju seriju 3000 "out-of-box" morale su flashati BIOS na jednostavnije varijante s time da su podrške za neke procove izbrisane. Preostaje ti kao i većini, samo upgrade na jače modele iz serije 3000 koji su ionako odlični :).
P.S. Link u prilogu: https://www.guru3d.com/news-story/ryzen-4000-zen-3-desktop-cpu-compatibility-with-x570-b550not-400-or-lower.html
Da, vidio sam.
Zato i planiram ići na 3600 kad, ako bude sreće, mu padne cijena zbog izlaska 4xxx serije.
Nažalost nisam uopće ima kompjuter kad san se odselia od kuće, tako da nisan moga čekat B550 matične, a x570 su mi bile iznad budžeta.
jel mi treba neki razdjelnik da ih sve spojim na jedan konektor ili? to mi zvuci najpametnije...
Arctic PST ventilatori imaju foru da ih ulancas ali ne rade na istim okretajima kad to napravis (iako reklamiraju tu tehnologiju tako da ispada da rade bas na identicnom broju okretaja)
Jel zna tko jel ta fora na bionix seriji radi kak spada?
"It does seem as though this was a recent decision by AMD and their partners found out the same time we did, so that’s truly bizarre, but then given the last few product releases from AMD it’s getting harder and harder to be suprised by this stuff. I’ve also had industry contacts confirm that the AMD BIOS excuse is rubbish and that simple workarounds are possible, just like the one I discussed. In one example there would be a single large BIOS file that you download, then upon flashing you select the CPU series you want to support and it flashes the appropriate code."
Ovo je dosta đubretarski potez. Mogli su to reći davno prije, ne kad je dosta ljudi odlučilo kupiti B450/X470 umjesto X570 da uštede, a opet su mislili da će moći napraviti upgrade na 4000 seriju.
Kaj 4000 serija neće ići na x300,x400 ?
"It does seem as though this was a recent decision by AMD and their partners found out the same time we did, so that’s truly bizarre, but then given the last few product releases from AMD it’s getting harder and harder to be suprised by this stuff. I’ve also had industry contacts confirm that the AMD BIOS excuse is rubbish and that simple workarounds are possible, just like the one I discussed. In one example there would be a single large BIOS file that you download, then upon flashing you select the CPU series you want to support and it flashes the appropriate code."
Ovo je dosta đubretarski potez. Mogli su to reći davno prije, ne kad je dosta ljudi odlučilo kupiti B450/X470 umjesto X570 da uštede, a opet su mislili da će moći napraviti upgrade na 4000 seriju.
Pa sta ima veze 3 generacije podrzavaju, mozda community ih nagovori za podrsku zato malo vise na njihovom forumu budi i eto supporta.
Ovo je dosta đubretarski potez. Mogli su to reći davno prije, ne kad je dosta ljudi odlučilo kupiti B450/X470 umjesto X570 da uštede, a opet su mislili da će moći napraviti upgrade na 4000 seriju.
Oni koji su uzimali jeftinije ploce svejedno spadaju u one koji su uzimali i jeftinije procesore. Tako da ako npr imas 3700 opet ti ostaje 3900/3950 kao izuzetan upgrade.
Ovo je dosta đubretarski potez. Mogli su to reći davno prije, ne kad je dosta ljudi odlučilo kupiti B450/X470 umjesto X570 da uštede, a opet su mislili da će moći napraviti upgrade na 4000 seriju.
Oni koji su uzimali jeftinije ploce svejedno spadaju u one koji su uzimali i jeftinije procesore. Tako da ako npr imas 3700 opet ti ostaje 3900/3950 kao izuzetan upgrade.
Ne mora biti, a u većini slučajeva ni nije...Zašto bi pljunuo za X570 koje su neisplativo skupe i nude samo PCIE 4.0, kad ima brdo starijih ploča koje bez beda vrte i 16/32 proc. A i većini ljudi (oni koji se primarno igraju) će više značiti poboljšanja u IPC-u i clockovima koje će vjerojatno nova 4000 serija donijeti, nego povećanje broja jezgri prelaskom na 3900X/3950X.
Ne mora biti, a u većini slučajeva ni nije...Zašto bi pljunuo za X570 koje su neisplativo skupe i nude samo PCIE 4.0, kad ima brdo starijih ploča koje bez beda vrte i 16/32 proc. A i većini ljudi (oni koji se primarno igraju) će više značiti poboljšanja u IPC-u i clockovima koje će vjerojatno nova 4000 serija donijeti, nego povećanje broja jezgri prelaskom na 3900X/3950X.
Ali o kakvoj publici mi tu pricamo? Oni koji su uzeli 2080Ti i onda isli ustedjeti na ploci? Kakvi su to setupi koji bi "prodisali" dolaskom nove ryzen serije bez da se u njima ista promjeni osim procesora? Pitam cisto da definiramo one koji su stvarno "zakinuti" (navodnici zbog sarkazma) ovim "pederskim" (opet) potezom AMD-a
Bilo je dosta ljudi koji su uzeli dobru B450, ryzen 3600 i RTX 2080Ti i čekali Zen3 i eventualni upgrade grafe "down the line".
Ne mogu reć da nije. AM4 socket je jedino što je ostalo, ali iskreno, ne kužim tu odluku - podilazi SAMO vlasnicima 570X ploča koji mogu raditi upgrade.
Sa jedne strane 570X omogučuje Zen3, sa druge strane B550 NEĆE podržavati bilo što ispod Zen2 , uključujući APU poput 3200G i slabije.
Već sam komentirao, neka "čudna" međugeneracija. Izbjegli su DDR5, izbjegli su novi socket, napravili taj ustupak da ih vlasnici 570X ploča ne razapnu jer su očekivali upgrade, sa druge strane, izvisili su DDR5 i novi socket koji je mogao već sad doć, ali obečali su davno da će Zen3 bit na AM4 i da će AM4 bit podržan do kraja 2020. godine.
U biti su ispoštovali sva obečanja "na papiru", ali puno ljudi je razočarano ovim raspletom situacije.
Možete očekivati puno jeftinih kombinacija 470X ploča i Ryzena Zen2 generacije, već ljudi bijesne po forumima jer "moraju" updatati cijeli sustav.
Osobno, ne smeta me, samo kužim razočaranje. Opet, radije bih stabilnu platformu nego poluproizvod sa još dodatnim kompromisima samo da večina bude zadovoljna činjenicom da im ne treba nova ploča.
Ne mora biti, a u većini slučajeva ni nije...Zašto bi pljunuo za X570 koje su neisplativo skupe i nude samo PCIE 4.0, kad ima brdo starijih ploča koje bez beda vrte i 16/32 proc. A i većini ljudi (oni koji se primarno igraju) će više značiti poboljšanja u IPC-u i clockovima koje će vjerojatno nova 4000 serija donijeti, nego povećanje broja jezgri prelaskom na 3900X/3950X.
Ali o kakvoj publici mi tu pricamo? Oni koji su uzeli 2080Ti i onda isli ustedjeti na ploci? Kakvi su to setupi koji bi "prodisali" dolaskom nove ryzen serije bez da se u njima ista promjeni osim procesora? Pitam cisto da definiramo one koji su stvarno "zakinuti" (navodnici zbog sarkazma) ovim "pederskim" (opet) potezom AMD-a
Ima tu publike kolko hoces. Evo frend prosli tjedan uzeo 3900X na X370 Prime Pro i radi mu normalno. Zasto bi svi koji uzimaju top hardware imali top maticnu? Taj isti lik je uzeo i Fractal R6, ali nece mijenjat maticnu jer mu normalno radi. Znaci uzima s obzirom na potrebe kao i hrpa ljudi.
Pederski je potez jer su mogli fino rec ljudima prije god dana da npr. B450 nece podrzavat 4000 seriju pa bi ljudi ustedjeli za X570. Ljudi realno nisu zakinuti, ali su im dane/servirane lazne nade.
Znaci rezime - trebamo zaliti ekipu koja je spalila 1500 eura na grafu ali su isli ustedjeti 100 eura na ploci.
Potresna svjedocanstva
Sjećam se kad su kod predsavljanja AM4 platorme iz AMD-a najavljivali kako će ona biti aktualna sve do kraja 2020, a promjena socketa stići će kod implementacije nove tehnologije (DDR5 i PCIe 5.0) zbog čega će ionako svakako trebati novi socket pin-out.
Ima tu publike kolko hoces. Evo frend prosli tjedan uzeo 3900X na X370 Prime Pro i radi mu normalno. Zasto bi svi koji uzimaju top hardware imali top maticnu? Taj isti lik je uzeo i Fractal R6, ali nece mijenjat maticnu jer mu normalno radi. Znaci uzima s obzirom na potrebe kao i hrpa ljudi.
Pederski je potez jer su mogli fino rec ljudima prije god dana da npr. B450 nece podrzavat 4000 seriju pa bi ljudi ustedjeli za X570. Ljudi realno nisu zakinuti, ali su im dane/servirane lazne nade.
OK, i s obzirom na njegove potrebe prelaz na 3950x nije dovoljno dobar upgrade?
Sjećam se kad su kod predsavljanja AM4 platorme iz AMD-a najavljivali kako će ona biti aktualna sve do kraja 2020
I sta se promjenilo?
Sjećam se kad su kod predsavljanja AM4 platorme iz AMD-a najavljivali kako će ona biti aktualna sve do kraja 2020
I sta se promjenilo?
Za sada se nije ništa promijenilo... Vidjet ćemo što će biti sa Zen3 (koji btw neće donijeti DDR5 i PCIe 5.0) i hoće li biti podržan na 300/400 pločama...
Ako se obistine slutnje da će za Zen3 trebati B550/X570 ploča, moje osobno mišljenje je da je AMD to pitanje trebao puno bolje i ranije iskomunicirati s korisnicima, npr. kod predstavljanja Zen2 i x570 ploča.
Tada bi sve bilo transparentno i krajnji korisnici bi znali da se, ukoliko planiraju u budućnosti upgrade na Zen3, moraju "ispružiti" i odlučiti za x570 ploču.
Tada bi sve bilo transparentno i krajnji korisnici bi znali da se, ukoliko planiraju u budućnosti upgrade na Zen3, moraju "ispružiti" i odlučiti za x570 ploču.
I kako bi to bilo dobro ili isplativije za krajnjeg korisnika? Na nekoj osrednjoj ploci izgubis 100 eura kad ju prodajes (recimo) a x570 ploca bi te u startu kostala 100+ eura vise. Jel nije onda bolje za iste novce imati kasnije nesto novo i aktualnije nego furati istu plocu 3 godine ili sta ja znam koliko dugo?
Sorry ali ja ne vidim logiku u tome sto ti pricas
Tada bi sve bilo transparentno i krajnji korisnici bi znali da se, ukoliko planiraju u budućnosti upgrade na Zen3, moraju "ispružiti" i odlučiti za x570 ploču.
I kako bi to bilo dobro ili isplativije za krajnjeg korisnika? Na nekoj osrednjoj ploci izgubis 100 eura kad ju prodajes (recimo) a x570 ploca bi te u startu kostala 100+ eura vise. Jel nije onda bolje za iste novce imati kasnije nesto novo i aktualnije nego furati istu plocu 3 godine ili sta ja znam koliko dugo?
Sorry ali ja ne vidim logiku u tome sto ti pricas
Probem ne bi bio da nisi prošle godine kod izlaska Zen 2 imao izbor ili preskupa nova x570 koja je bila jedina sigurna da će raditi sve bez mušica out of the box sa Zen 2 ili starije B450, X470... Osobno sam izabrao jeftiniju naravno ali uzeo bih pristupačniju cijenom B550 da ih je bilo zato smatram ovaj potez AMD-a malo šupački pogotovo dok vidim da B550 izlazi tek godinu dana nakon izlaska Zen 2 a trebala je odmah. Sad ispada kao, ko vam je kriv kaj niste kupili najskuplje da bi uopće mogli dobiti podršku za Zen 3.
Meni je u cijeloj toj priči jedino blesavo kaj nisu sa Zen 2 i X570 izbacili i neki B550. Da je išlo tako i da su odma rekli da Ryzen 4xxx neće ići na starije ploče nitko sad ne bi cvilio.
Ja sam kupovao proc i matičnu nakon izlaska Zen 2. Da je onda bilo B550 ploča sigurno bi ju uzeo - al nije. Bacat lovu na X570 mi nije padalo na pamet. Za nekih 5-6 godina kad bi eventualno updateao CPU bilo bi mi draže da mogu ubaciti neki Ryzen 4600 za siću. Vrlo vjerojatno ću kupovati komplet novi komp tak da opet - malo tko tu gubi. :D
EDIT: eto kolega me pretekao sa istim razmišljanjem :D
Ima tu publike kolko hoces. Evo frend prosli tjedan uzeo 3900X na X370 Prime Pro i radi mu normalno. Zasto bi svi koji uzimaju top hardware imali top maticnu? Taj isti lik je uzeo i Fractal R6, ali nece mijenjat maticnu jer mu normalno radi. Znaci uzima s obzirom na potrebe kao i hrpa ljudi.
Pederski je potez jer su mogli fino rec ljudima prije god dana da npr. B450 nece podrzavat 4000 seriju pa bi ljudi ustedjeli za X570. Ljudi realno nisu zakinuti, ali su im dane/servirane lazne nade.
OK, i s obzirom na njegove potrebe prelaz na 3950x nije dovoljno dobar upgrade?
Pa je, dovoljno mu je. Ne kuzim koja je tvoja poanta. Moja poanta je zasto bi mijenjao ili kupovao najbolju plocu/zadnji socket, ak mos imat najbolji procesor na osrednjoj ploci. Zasto bi netko prije god dana kupovao X570, ako mu je sve na recimo B450 bilo dovoljno dobro. Naravno da takvim ljudima nije palo na pamet kupovati X570. S obzirom na zalopojke po internetu, ocito da su ljudi tada ocekivali upgrade path, a i sasvim opravdano zbog AMDovih obecanja za AM4 podrsku. Znaci sve sto je AMD trebao napravit je prije god dana lijepo rec ljudima: sorry, X570 je trenutno jedini socket koji ce podrzavati 4000 seriju i bok. Tu ti najmanje 5 forumasa govori jedno te isto..
Cek, mozda propustam nesto bitno pa idem kontra.
Jel AMD eksplicitno negdje naveo da ce 4000 serija raditi na starijim plocama? Ili su ljudi to jednostavno pretpostavili?
Cek, mozda propustam nesto bitno pa idem kontra.
Jel AMD eksplicitno negdje naveo da ce 4000 serija raditi na starijim plocama? Ili su ljudi to jednostavno pretpostavili?
Istu pricu je prodavao Intel i to u par navrata, jos nema mrtvih
Nova 4000 serija ide na AM4 i stari čipseti trebaju samo bios podršku od proizvođača ako se smiluju.
Cek, mozda propustam nesto bitno pa idem kontra.
Jel AMD eksplicitno negdje naveo da ce 4000 serija raditi na starijim plocama? Ili su ljudi to jednostavno pretpostavili?
Problem je dobrim dijelom nastao što koriste isti socket, a nisu kompatibilni. Barem 80% korisnika će pretpostaviti, ako ne i više, da ako je isti socket onda je i procesor kompatibilan s matičnom. A ovako oni koriste isti socket, ali se ti j*bi druže ako imaš ploču koja nema firmware.
Mozda je Intel šupak što mijenja socket sa skoro svakom generacijom procesora, ali onda takvih zabuna nema jer vidiš drugi je socket, nije kompatibilno i okej, nije lijepo od njih, ali jbg. A sad, ovo od AMD-a, hoće li biti moja ploča kompatibilna, hoće li možda biti BIOS update za koji mjesec iako to AMD nije rekao, to jednostavno nije korektno prema prosječnom korisniku jer se tu stvar sad izvlači na finese jesu rekli ovo ili ono.
Jel teško reći, hej ljudi ovo vam je zadnja generacija procesora koja će moći na ovaj socket pa sad birajte. Al ne reći ćemo 5 do 12 i dok nam se kurac digne. Može Zen3 na B450/X470 ali oni neće dati. Zašto? Jer će morati ljudi kupovati B550 i X570 po nabijenim cijenama i jebe im se jer mogu, nebitno sad radi li se o AMDu ili Intelu.