Iskon "iskustvo"!

Evo čitav ispis:

http://pastebin.com/M6nh3LcJ

adsl je samo to pod status.

 Znam da cekas, al mislio sam da to prikazuju i za adsl, ocito ne.

Evo, prebačen. Nema mi pomoći?

 Po tom vdsl stanju ipak nisi na 8db atenuacije bio, vec ono sta je drugi router pokazao. Neznam kako ti je onaj drugi router prikazivao jedno a ti sad imas drugo.

Ono sto mene tu brine je da ti ta vdsl atenuacija nije tako velika a tako mali maksimum. Nesto tu ne valja, a prvo sto bi trebalo napravit je zamjenit router jer ako je pokazivao tako krivo na adsl i vdsl, vrlo vjerojatno da nevalja. Ti prijavi probleme nek ti dodju to zamjenit, jer ovo ne izgleda dobro.

To što se smrzava je krivac mala brzina koju imaš, npr. na 10Mb ja nikad nebi uzeo TV paket jer u večernjim satima to na trenutke padne toliko da "smrzava".

TV program ne pravi Iskon niti može na to utjecati već  TV kuće kao npr. HTV, RTL , Fox itd. ,  a Iskon u ponudi daje spisak kanala koje možeš gledati i osim osnovnog paketa kanala može se doplatiti neke druge kanale a sve je javno na njihovoj web stranici u ponudi.

Za sve probleme i savjete se možeš javiti korisničkoj službi na besplatan tel.

 10mbita nema nikakve veze da tv radi il ne radi. Ono sto si s brzinom napisao je vjerojatno zasto se smrzava, al to nema veze imao ti 10mbita, 4mbita, 20 ili 50.

 Kako mislis koji problem? Jesi pogledao parametre? Problema ima kako god okrenes, a on treba prijavit problem koji god hoce da izmisli da mu zamjene router jer je mozda do njega problem, pa ako treba i izvlacit uticnicu i folirat pucanje linka da to promjene. I nakon sto mu promjene router a ako se stanje ne popravi, onda opet prijavljivat problem sve dok se neko ne udostoji pogledat gdje je problem.

Ili mislis da nema problema mozda mi mozes objasnit kako mu je attainable na 18db vdsl2 attenuacije "ok" od 28mbita ? Za usporedbu, meni na 15db je 100njak.

Ili kako to da je imao adsl atenuaciju na jednom routeru 8db, i par minuta nakon toga prikljuci ovaj novi router , na ovom routeru uopce ne ocita atenuaciju, a stavi maks od 17mbita.

Ili kako je 17mbita maksimala "ok" na 8db atenuacije koju je citao stari router?

Eto ja sam otvoren za objasnjenje ovako neceg da je to "ok" i nema problema ili na routeru ili infrastukturi.

Pogledao sam ja sliku, al ne, to nije prava vrijednost. Nije stoga jer ti je jasno napisano D1, D2 i D3. Isto tako i za upload. Samim time, jasno bi ti trebalo bit da su to atenuacije za svako od frekvencijski polja koja se mogu nac u vdsl spektru. Samim time, vrijednost jednog nemoze bit ukupna vrijednost jer se tako ne racuna atenuacija. Nadalje, prisutne razlike i ispisi u ovom routeru gdje ima stavku "total attenuation" pod "vdsl port details" a onda opet ima razdjeljene atenuacije linije i signala i to jos po frekvencijskim poljima pod "vdsl band status" dijelom, a jos ne prikazuju isto opet navodi da je upitno sta on ispisuje. Kako je ovaj "port details" dio prisutan samo u adslu, a i pise jasno "total attenuation" za pretpostavit je da je to tocna vrijednost. Sto tocno router prikazuje pod "vdsl band status" nisam siguran, pitao sam al nitko nije napisao. Samim time, vrijednosti prikazane u "port details" i "band status" se ne smiju razlikovat toliko.

 Da, pokazuju razlicito, al ne tolike razlike jer ako pokazuju tolike razlike jedan od njih ne valja. Nemoze router pogrijesit za 1k duljine parice jer je onda, sasvim jasno, neispravan. Routeri vecinom grijese radi softwarea koji je unutar njih i razlicitih postavki od kojih krecu pri izracunu odredjenih vrijednosti (koji su pilot tone uzeli, dal je bio jedan il vise njih, koju su formulu koristili da nakon toga preracunaju to u ostale vrijednosti itd itd), te samim time prikazuju razlicite stvari. Al razlika da jedan prikaze 8db atenuacije po adslu, a drugi otprilike 25 (ako usporedimo po adsl maxu) ili 17 (po vdsl maxu) su sve samo ne "routeri prikazuju razlicite stvari".

To sam napisao.

Realno, dobio je brzinu koju placa? Da, kad je paket definiran od 20-50 mozda i je. Kad je tehnicaru lakse ispijat kaficu u obliznjem bircu nego pogledat sto na infrastukturi nevalja (ako je do infrastrutkture). Kad je cilj zadovoljit minimum zakonskih potreba. Da, tad je itekako dobio brzinu koju placa. Al ako se gleda realno stanje stvari, gdje bi mogao imat 50, a telekom zaboli uvo dal mu daje 20 ili 50, onda itekako nije dobio sto placa.

Tvoj opis stvari mi upucuje da si jedan od tehnicara u navedenog isp-a koji voli kafice ispijat jer:

a) greske po liniji nemaju nikakve veze s ovim o cemu pricamo pa samo mutis vodu nebitnim stvarima. Greske nemora imat ni na 50 isto kao ni na 20.

b) normalno da ce na manjoj brzini imat manje problema s vezom pa samim time "nema pucanja na vezi". Pogotovo ako linija omogucuje 50

c) zakljucio si da je 20 za nekoga tko po odredjenim pokazateljima treba imat 50 "sasvim ok i fair jer dobija koliko placa".

Telekomi mjenjaju routere cesto jer je to najlaksi nacin za zatvorit gresku. Ja kad prijavim problem to je prvo sto rade cak i kad im jasno objasnim da to nema veze s routerom.  Sljedece sto rade je da ruse brzinu, al eto, njemu nemaju sto rusit, tako da ce router promjenit sigurno.

Ja mu predlazem da se pokusa izborit za sebe jer ako nece on, nece niko, a da tehicare koji vole ispijat kafice malo zaposli da rade svoj posao. Dal ce rezultati bit bolji ili ne, ovisi koliko ce se on borit za sebe i koliko ga briga, jer je ocito da isp nije briga, a problem postoji jer se stvari NE POKLAPAJU. Ja bi i dalje htio da mi pokusas nekako objasnit i dat odgovor na konkretne stvari koje sam gore naveo.

Pusti ta objasnjenja, kod vdsl zyxela ono sto pise pod D1 se mora uzimat kao stvarna vrijednost vdsl atenuacije. Tako je, kako je, kinezi pisu gluposti po sucelju.

 Ne prikazuju razlicito radi softwarea, nego radi chipseta. Adsl zyxel ima infineon chipset, vdsl zyxel je broadcom. Na kilometar parice ce modem s infineon chipsetom mjerit ~8dB, a broadcom modem ~14 dB (na adslu). Na vdslu ce broadcom modem mjerit ~24dB.

 Ne kafice, nego peline i pivice. No to nista ne mijenja ovdje na stvari, jer je ovo max koji moze dobiti na parici, stogod mu ti kao forum strucnjak govorio.

Ti mu savjetujes da se izbori za sebe tako da mulja i laze. Istekaj, ustekaj kabel, simuliraj pad linije ... MrBlc, ja bih ti savjetovao da nazoves / posaljes mail i da pitas koja ti je downstream atenuacija, koja ti je duljina parice i koju bi maksimalnu brzinu mogao dobiti. Po meni, zakljucujuci po prikazanim slikama, mislim da ti je to maksimum. Ako se odlucis za moj ili sandokanov savjet (muljanje), javi ishod ovdje na forumu.

 Mozes imat ovo koliko ti pise pod "attainable" pod uvjetom da ce ti veza drzat s tom target marginom koja je bila kad se to racunalo. 50 znaci ne ide, al ide nesto ispod toga, ovisno koliko ti veza bude zahtjevala.

crc/es/ses itd zanemari ako veza radi.

AAHAHAHAH. "PUSTI TI TA OBJASNJENJA, ja rodjo radim na terenu i znam kako stvari funkcioniraju, te neke formule i kerefeke koje su ovi znanstvenici sta su napravili xDSL pisali nemaju veze, ja ti rodjo moj znam najbolje" :))))))))

Tipicni HR tehnicar s zavrsenim tecajem od 2 tjedna kojem je vrhunac "rjesavanja problema" ubacit jedan profil i zamjenit ga s drugim bez da uopce razumije sto u profilu pise i po cemu se koji razlikuje.

Ma vidi, radi chipseta kazes, a reci ti meni sto upravlja "chipsetom"? Mali vilenjaci ili mozda komponente inheritno imaju ugradjeno u svoje postojanje odredjene xDSL funkcije?

Majko mila koje gluposti sve cujem :) Ili mozda low level programski jezici nisu "software" ? Sta bi to bilo onda :)

 Svasta li napise. Ovo je najgore kad ljudi koji ne znaju pozadinu stvari pisu stvari "iz prakse" a u biti ne razumiju zasto im se nesto u praksi dogodi, te onda dalje izvlace zakljucke iz te iste prakse i ispravljaju teoriju, a ne razumiju da iza svega moraju postojat neke zakonitosti koje praksa NE MOZE zanemarit jer, guess what, xDSL nije gulas kojeg baba anka sprema na jedan nacin, a baba mila na drugi, vec kod svih ide isto i po strogim parametrima . Iz ovog razloga i je nastao mit o "omg mala ti margina" koji je valjda vec jasno, sve samo ne istina.

Je u pravu si, pelini i pivice bi puno toga objasnilo i ima vise smisla jer kava barem utjece proaktivno na mozak. Forumski strucnjak ili ne, jasno je da pozadinu stvari ne razumijes pa si mogo uzet neko stivo o xDSL-u da se ne blamiras ako vec radis s tim.

Ja mu savjetujem najbolje sto mogu, jer je jasno, kako iz tipicnih ISP odgovora kad je prvo rjesenje za probleme na liniji rusenje brzine, kako evo i od ljudi koji rade s drugim ljudima i trebali bi im pomoc da "sto se ima bunit dobija sto placa" a paket definiran 20-50 i fino je lakse ispijat pivice i peline nego radit ono sto bi trebao radit da netko dobije bolju uslugu.

Nisam ni rekao da nema i uopce ne ulazim u te price. Ne ulazim stoga jer je to jedna od onih stvari koje se iz prakse povlace u teoriju a to nema smisla. Mozda je tako eto bas kod tebe na 1km, a na 500m je potpuno drugacije stanje i uopce mi se ne da gatat iz karata sto bi bilo kad bi bilo. Stvar je da su se pojavile nelogicnosti koje ako on sam ne pokusa razrjesit nitko nece. Mozda nakon svega toga ne dobije nikakvo poboljsanje, al barem je probao. Ta stavka nije jedina stvar koja je nelogicna u ovom svemu i opisao sam gore sto je nelogicno.

Hvala, ali ne vjerujem da ću ići muljati, već ću ići na direktniji pristup. Zatražiti ću pojašnjenje zbog čega nije moguće isporučiti veću brzinu, te da mi navedu duljinu parice, te ću nakon toga odlučiti o daljnjim akcijama. Ugovor mi istiće za manje od 3 mjeseca, pa ako se ne budu oni htjeli zamarati s mojom linijom, netko drugi hoće. Ako odbiju suradnu, pred istek ugovora ide grupni mail svim operaterima, ali u "to" polje, da svi vide kome je poslano uz objašnjenje situacije i traženje ponude koja garantira minimalne brzine (50/10 nazivno, 35/5 minimalno) uz vezanje na dvije godine. Ako to ne urodi plodom, čekam tko će prvi ponuditi optiku jer mi ne pada na pamet vezati se ugovornom obvezom dok mi ne garantiraju minimalni upload).

Ako Iskon odgovori da je duljina linije takva i takva i ako to bude u skladu s podacima koje imam, pa bude jasno da se ne može postići više, čekam operatera koji će dovesti svoju infrastrukturu na kojoj može garantirati brzinu, ili optiku. Ako se Iskon pokaže nezainteresiran za uopće provjeriti stanje na liniji i samo se ogradi da je to u skladu s ponudom, onda bi ih takav mail mogao potaknuti na provjeru linije. Ako se i odlučim na drugog operatera, to može biti isključivo uz pravo na raskid bez penala u slučaju da ne postignu ugovorenu brzinu jer se definitivno ne mislim vezati 2 godine ako ne mogu isporučiti. Eventualno, ako bi netko garantirao optiku u roku od pola godine, pa ako to ne ispoštuje da imam pravo na raskid. Ako žele korisnika, nek se za njega bore, definitivno neću potpisati ništa ako pri tom ja nisam osiguran. Vjerojatno će rezultirati samo s pritiskom na Iskon, ali zašto ne pokušati.

Pozdrav,

može li mi tko objasniti što znači točno ovo u routeru:

FEC: 
CRC: 
ES: 
SES: 
UAS: 
LOS: 
LOF: 
LOM:

Jedan dan sam zadovoljan, slijedećih 30 nezadovoljan, i tako se to dešava kod Iskona. 

Ovaj problem imam skoro 4 mjeseca kod njih.

Prekid interneta...
Znači koristim interent puno i nakon nekog vremena "pukne", znači ne pogasi se lampice, ali internet nestane i moram restartat router i onda je ok. i tako stalno.

Bio tehničar kod mene promjenio 5 rutera i isti klinac, danas opet dolazi da vidi i opet ništa vjerojatno, dali su nam raskid ugovora. 
Cijena je OK, ali kvaliteta stabilnosti 0.

Inače, ja sam oko 100 m do centrale i imam više problema nego ovi kilometar od centrale. Neznam  više što napraviti...