Teorije zavjere

 Ak si ti psihijatar onda sam ja psihijatar za psihijatre.
Izgleda da si si ubrizgao krivi koktel ljekova pa ti se mozak zaštopao.
Kad iz tebe izlazi riječ idiot to dosta govori i o samome tebi.
Upiši si u tražilicu, imaš puno linkova.
Why do doctors treat patients as idiots.
http://www.drmalpani.com/articles/why-do-doctors-treat-patients-as-idiots
Why Doctors are Idiots-http://www.naturalnews.com/022389_doctors_bad_medicine.html
Ako ti se ne sviđa nemoj posječivati temu.

 Obiđi ili nazovi više različitih doktora ili nekih poliklinika pitaj da trebaš savjet u vezi cijepljenja , pa buš vidl.

Poanta žive i aluminija u cjepivima i je zbog toga jer se kvare. Ma da treba i ne znam koliko para platit, prodat ću svoju drugu bebu (>moj pc) ak treba i kupit neko

cjepivo kak spada. Neko friško. 

Nije baš nešto s čim bih htio izmasirat pedijatricu prije prvog pregleda da nam još ne bi rekla kak "nemaju mjesta". 

Pričao sam sa svojom doktoricom i rekla je za staru koja je ´90 otišla u penziju da je tada govorila kako su cjepiva od 

Imunološkog zavoda vrhunska naspram ovog uvoznog sranja. 

Nažalost, Imunološkog Zavoda više nema. 

Prvi pregled je idući tjedan kad mala napuni mjesec dana a cjepljenje je sa dva mjeseca tak da imamo nešto vremena. 

Hvala na info 

Gdje bi teorije zavjera bile bez svojih ovčica... Jednu od ključnih stvari koju teoretičari zavjera ignoriraju je - otrov je pitanje količine. Kad bi teoretičari zavjera doslovno radili ono što propovijedaju, onda ne bi ni vodu pili, jer i voda može biti smrtonosna.

PS upravo je smiješno da se živa još i dan danas spominje u kontekstu cjepiva, kad je izbačena iz svih (ili gotovo svih?) obveznih cjepiva. A pojavnost autizma od toga nije pala! Što će reći da za autizam živa u cjepivima nije bila odgovorna. Niti bi se zapravo moglo očekivati da bude odgovorna, jer je je bilo u vrlo maloj količini, te jer se radilo o etilnoj, a ne metilnoj živi (a etilna nije ni izdaleka opasna kao metilna). Al činjenice nisu bitne - bitno je samo sve one koji se ne slažu s vama nazivati državnim ovčicama.

Najsmješnije je što najlakovjernija, najnaivnija skupina ljudi (teoretičari zavjera) druge nazivaju državnim ovčicama.

Nisam. Odakle ti to? Kolika je učestalost takvog izazivanja raka? Koliko je ljudi dosad dobilo rak pluća od jedne radioaktivne čestice?

Zvuči apsurdno. Daj primjere. S dokazima.  Čak i da samo jedna radioaktivna čestica može izazvati rak pluća, zar ne bi bilo za očekivati da će dvije izazvati rak pluća u većem broju ljudi? Ako je to za očekivati, onda znači da nije istina da toksičnost tvari ne ovisi o količini.

Ti ne shvaćaš baš hrvacki jezik? Žive više nema ni u jednom ili gotovo ni u jednom obveznom cjepivu.

A zbog čega su je uopće izbacili? Zbog paničara poput tebe. Ne zato što bi se bojali štetnosti jer bojazan nije ničim bila opravdana, nego zbog antivakcinaša koji su zbog žive dizali paniku. Sad im je problem jer više ne mogu kriviti živu u cjepivima (ali eto, i dalje ima tupavih ljudi koji i dalje pitaju za živu i nakon što im kažeš da žive više nema u cjepivima).

U koliko obveznih cjepiva se nalazi aluminij? U kojoj količini?

Zbilja glupa stvar za reći. Da, Apple, Google i ini su jako uspješni baš zbog ratova.

 Također da ne govorimo o tome koliko zrači granit koji se često nalazi na kuhinjskim plohama itd..

 Krivo, poanta žive u cjepivu je baktericidno i fungicidno djelovanje a aluminija u cjepivu nema.

U cjepivu(nekim cjepivima) se ne koristi živa već tiomersal. Tiomersal je organska tvar koja u sebi sadrži tiosalicilat i živu, ona je konzervans, ali kada govorimo o živi u tiomersalu govorimo o etil živi koja se matebolizira i uklanja iz tijela.

Trenutno jedino cjepivo na tržištu koje koristi tiomersal je cjepivo DI-TE pro adultis tj. cjepivo protiv difterije i tetanusa za odrasle. Za dojenčad i djecu se koristi druga vrsta cjepiva sa drugačijim konzervansima.

Ako već toliko paničarite oko žive tj tiomersala u cjepivu onda prestanite koristiti kapi i sprejeve za oči i nos, antihistaminike, otopine za kontaktne leće, hidratantne kreme, obavezno reć curama/ženama da pobacaju svu šminku jer guess what tiomersal je sastavni dio svih tih proizvoda. 

Nadalje kakvo friško i ne friško cjepivo???? 

Postoje živa (atenuirana) cjepiva i neživa (inaktivirana). Živa imaju male doze uzročnika bolesti koje su dovoljne za stvaranje imuniteta ali nedovoljne za izazivanje bolesti(tbc, ospice, rubeola, gripa..)

Neživa sadrže umrtvljene viruse koji stvaraju imunološku reakciju kao i kod živih, jedina razlika je to što su ovi mikroorganizmi agresivniji i ukoliko nisu umrtvljeni izazivaju bolest i u malim količinama. 

Ne možeš sam birati hoćeš li "friško" ili mrtvo cjepivo. Jedino ako ti nije u cilju dati djetetu živo pertusis cjepivo i automatski ga zaraziti hripavcem.

I u tom slučaju ono kod pedijatra nije manje friško. Cjepiva u pravilu traju 2-3 godine. Liječnici znaju koliko doza im mjesečno/godišnje treba i toliko se naručuje. Ne stoje u vitrini sto godina.

Pojedinačna se ne naručuju jer bi stajala u frižideru do isteka roka i bacala se dok u HZJZ ih mogu poslati gdje su potrebna. 

Trenutno je svako cjepivo na tržištu "friško" jer masu cjepiva nedostaje i svaka doza koja se dopremi je iskorištena.

Čitao sam o monovalentnim cjepivima. Ako dijete primi 5u1 ili 6u1 ne može se znati na koju je komponentu razvilo reakciju. 

Postoji hrpa članaka sa nuspojavama naspram kojih je autizam izlet u šumu.

Ali pazi ovo, prisiljavaju nas pod novčanim i inim prijetnjama da učinimo nešto za što ne žele preuzeti odgovornost ako pođe po zlu.

Razumijem da postoje djeca koja zbog zdravstvenog stanja ne mogu primiti nikakav oblik cjepiva i tu su ona u opasnosti. 

Kod nas su npr ospice iskorjenjene ali se postavlja pitanje odlaska u inozemstvo itd.

Jebiga, ako se već mora onda da barem imamo malo veću slobodu kod odabira a ne samo prijetnje. 

Sta ti je tu cudno tako ti je u slobodi i demokraciji.Slobodan si da radis ono sto ti se kaze.

Kako cu dat kad neces da odgovoris na prethodno pitanje.

Ne shvaćam kakvu "malo veću slobodu kod odabira" tražiš. Što konkretno bi ti htio?

 Naravno da je teže ustanoviti na koju komponentu dijete ima reakciju. Da se razumijemo i meni je glupo to forsiranje 5u1 cjepiva. Mislim da je 3u1 dovoljno velika kombinacija koja je funkcionirala desetljećima i nema potrebe za više kombinacija.

Ok kužim ljute te kazne i prijetnje, ali gledaj to ovako. Pojedinac je inteligentan, on zna svrhu cijepljenja i on može odlučiti da želi monovalentno ili polivalentno cjepivo. Ljudi(masa) je glupa. Sigurno vidiš i sam što se događa i sad. Masovno se urla da nam cjepiva ne trebaju, da se djeca truju. Drugi urlaju da su u cjepivima čipovi za kontrolu(ipak su ovo teorije zavjera). Ako pustiš ljude da sami odlučuju da li će cijepiti ili ne dobit ćeš hrpetinu ljudi koji neće htjeti cijepiti jer je bolest navodno iskorjenjena. Za par godina imat ćeš ogroman postotak djece koja nisu cijepljena i čiji roditelji se oslanjaju na "druga djeca su cijepljena pa moje ne treba". Nek se desi da samo jedno od njih dođe u dodir sa zaraženim djetetom, ne mora ići daleko, dosta je do Bosne gdje masa djece nije cijepljenja, ili npr izbjeglice donesu neki virus. Za par tjedana imaš epidemiju u kojoj sad oboljevaju i cijepljena djeca jer ni jedno cjepivo ne štiti 100% a zaraznost je prevelika da ga cjepivo zaštiti. 

Btw traženje rijetkih nuspojava te neće dovesti nigdje jer ako ćemo tako:

npr Sumamed kojeg će ti dijete bar jednom u životu koristiti:

-vrsta upale debelog crijeva (pseudomembranski kolitis)

-smanjeni broj trombocita (krvne pločice odgovorne za zgrušavanje krvi),

-gubitak njuha, gubitak osjeta okusa

-Miastenija gravis (autoimuna je bolest koja se očituje zamaranjem i slabošću mišića)

-oštećenje sluha uključujući gluhoću i/ili zujanje u ušima

-upala gušterače

-zatajenje jetre

-akutno zatajenje bubrega

Upravo to su razlozi zbog kojih cijepljenje kod nas mora biti obavezno, ali u mnogim zapadnim zemljama baš i ne mora (iako bi bilo bolje da je), jer su ljudi u tim zemljama odgovorniji, manje naginju teorijama zavjera, i cijepit će djecu u vrlo visokom postotku i bez da ih netko prisiljava.

Ono, nerijetko je reakcija stanovnika Hrvatske da je u pol država zapadne Europe cijepljenje opcionalno. Da, je opcionalno, jer su ljudi tamo u prosjeku dovoljno pametni da bez prisile daju cijepiti svoju djecu, a on mali postotak bedastih ljudi je skoro dovoljno mali da procijepljenost na kraju ispadne (skoro?) zadovoljavajuća. Kad će se i kod nas ljudi više voditi razumom i savjetima liječnika, onda će i kod na cijepljenje moći biti opcionalno. Ali se i onda postavlja pitanje - zašto bi bilo opcionalno.

 Ne mora čak ni liječnik, dovoljno je da odeš u ljekarnu i kažeš farmaceutu da želiš prijaviti nuspojave na cjepivo ili lijek. Oni zaprimaju pritižbu i šalju dalje.

Banalan primjer: stojim u redu u ljekarni i ispred mene dedica svojih 70-tak godina priča kako odkako zadnjih 6mjeseci koristi viagru primjećuje kako mu slabi vid. I žali se da je prije odlično vidio a sad ne može čitati novine. I žena vadi formular, popunjava, on potpisuje i puf evo ti nove nuspojave 

 I u Europi su se počeli vraćati na obavezno cijepljenje. Španjolci uvode ponovno obavezno cijepljenje jer imaju opet slučajeve difterije za koju se vjerovalo da je već 30 godina iskorjenjena.

Znači, prigovaraš bezveze. Ono, WTF?

Ne mogu nigdje pronaći potvrdu toga.

Je li tvom slučaju uzrok baš cjepivo ili ti je to tek tada dijagnosticirano? Znači, da se znalo da prije cijepljenja nisi imao taj problem, a da nakon cijepljenja jesi? Vidim da taj problem ima hrpu različitih mogućih uzroka.

I opet - čak da ti je to posljedica cijepljenja, odvagni korisnost i štetnost cijepljenja u cjelini. Zaštićen si od hrpe drugih bolesti, od kojih su ne tako davno ljudi često umirali.

LOL Da, sad ćeš sve što ti se dogodilo (ili si primijetio) kroz nekoliko mjeseci od cijepljenja pripisati cijepljenju. Na ambroziju je alergičan velik broj ljudi kod nas - ali eto, ti si poseban jer si ti alergiju dobio od cjepiva.

Stavovi su ti neracionalni i obojeni osobnim doživljajima. Zato jer misliš da ti je jedno cjepivo naškodilo, i za posve nevezane stvari okrivljuješ cijepljenje i ignoriraš odnos koristi/štete.

gocc01 kaže...

Moraš, ali mi nismo krivi ako se nešto desi.. Ali ajde, ako platiš 2000kn ne moraš! Ma mrš 

Tko bi bio kriv da te nisu cijepili protiv hepatitisa B, a da si ga negdje pokupio? A koji je puuuuuno gadnija bolest od trombocitopenije. Tko bi bio kriv da si dobio ospice, a da te nisu cijepili? Tko bi bio kriv da si žensko, a da te nisu cijepili protiv HPV-a i da si pokupio HPV i onda nekad u budućnosti dobio rak grlića maternice? Naravno, u tim i takvim slučajevima nitko ne bi bio kriv. Svi bi bili nevinašca. Zato što nisu spriječili da pokupiš tako neko bolest, a mogli su.

Uporno ignoriraš činjenicu da necijepljenje nosi veći rizik za zdravlje od cijepljenja - za bolesti poput ospica čak ni ne toliko na razini pojedinca, nego na razini populacije.