Teorije zavjere

Zbilja jest. Ovo je forum informatčkog časopisa, a bez logike i svih prirodnih znanosti ne bi bilo ni informatike ni ovakvog časopisa.

Ovdje obitavaju ljudi kojima je informatika posao. Prosječno visoko obrazovani.

No ipak, čitajući ovu temu, gdje 98% njih niti ne zna razgovarati, dok je znanstvena diskusija očito "klingonski", gdje pojedinci izvaljuju gluposti koje načitani osmaš pobija u 15 minuta, čovjek se mora zapitati je li na pravom mjestu ili je zalutao u nečiju ignorantsku pećinu.

Hvala bogu cijepio sam se pa neću pisanjem u ovoj temi pobrati budalaštvo.

hhahahahahahh svaka cast kad sam procitao ovo tvoje pitanje jel tko gradi bunker ispod kuce pao sam sa stolice. Naravno po meni je to dobra ideja a li nemogu zamisliti nekoga da u sred zagreba ima bunker ispod kuće.

Ako se netko pita odakle toliko vode u području utoka Save u Dunav:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_tributaries_of_the_Danube

Proljetne poplave su očekivana i česta pojava, pogotovo ako se produžilo otapanje snijega i ako je proljeće bilo kišovitije.

Katastroalne poplave naravno ne može nitko planirati, no može se periodički obnavljati i nadograđivati mehanizme obrane od poplava. To uključuje čišćenje kanala za odvodnju, izgradnja međuriječnih kanala koji bi odvajali višak, te naravno gradnja boljih nasipa.

Jesmo li učinili išta od toga u dovoljnoj mjeri?

Ali HAARP u Srbiji je kriv za sve ovo:

http://www.index.hr/vijesti/clanak/nezapamcene-poplave-sirom-srednje-europe-odnose-zivote-16-mrtvih-deseci-tisuca-evakuiranih/681909.aspx

http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/265548/Poplavljena-srednja-Europa-zasad-cetvero-mrtvih.html

http://www.glasistre.hr/multimedija/foto/poplavljena-srednja-europa-409484

http://www.slobodnaevropa.org/media/photogallery/ceska-prag-poplave-njemacka-austrija/25005138.html

No, ispada da prosječni kreten ima pamćenje zlatne ribice, pa se ne sjeća da je u ISTO VRIJEME PROŠLE GODINE cijela Srednja Europa ila poplavljena.

Ja ipak mislim da je HAARP.

Sve 5,pomislio sam na trenutak da bi u ovoj temi mogao procitat nesto zanimljivo...

Ali gle cuda,kao da gledam sjednicu Hr sabora. Sve se svelo na osobna prepucavanja,a "Teorije zavjere" kome je to zanimljivo.

Zanimljivije je da se pokaze "ciji je veci...".

Sad biste nakon ovih prepucavanja za promjenu mogli stavit neku objavu koja ce biti zanimljiva svima. LP

To što ja imam penis od 23cm, a većina u ovoj temi nema ni pola, nije bitno ako svi skočimo istovremeno sa tornja u Pisi.

Jer znanosti nije bitno čiji je veći (for the record - moj) niti je bitno je li netko ovdje akademik ili toliki kreten da naudi sebi toksičnom supstancom. Ona će na sve nas jednako primjeniti.

Ali svejedno, ne možeš ostati zapanjen time da čovjek koji je sposoban napisati proširenu rečenicu istodobno je i toliko nerazuman da nije napredovao preko "vatra=pec"

Nisam govorio o bilo kakvoj kemikaliji, nego sam govorio o kemikaliji koja je dokazano toksična i u vrlo malim dozama i zbog koje su ljudi umirali. Dakle, osoba koja bi provodila testiranje zapravo bi trovala ljude u nadi da će se negdje uočiti neka zdravstvena korist.

Ne pričamo. Ne postoji nikakva osnova za vjerovati da je riječ o čudotvornoj tvari. Nije predložen nikakav smislen, učinkovit mehanizam putem kojeg bi mogla djelovati na nijednu, a kamoli na svu onu hrpu bolesti za što navodno liječi.

Nisu. Djelotvornost se dokazuje strogo kontroliranim, double-blind testiranjem s dovoljno velikim uzorkom i kontrolnom skupinom. 

No, kad već tvrdiš da su djelotvornost dokazali brojni amateri, ajde nam predstavi nekoliko najuvjerljivijih slučajeva pa da vidimo ima li ikakvog realnog razlgoa za vjerovati da ta tvar može liječiti bolesti.

Tvrdiš da poznaješ znanost - kako onda možeš izjaviti tako nešto? Znanstvena zajednica ne priznaje anegdotske dokaze, od koga god takvi dokazi stizali, ne zato jer bi ljude smatrala "laicima i idiotima", nego zato jer su poznate hrpe biaseva kojih ljudi sami nisu svjesni i na koje ne paze. Zbog čega se ne prihvaćaju anegdotski dokazi? Čitaj: http://rationalwiki.org/wiki/Anecdotal_evidence

Da bih ti na ovo pitanje mogao odgovoriti, prvo od tebe moram dobiti najbolje dokaze koje imaš o djelotvornosti. Ako su ti dokazi barem donekle uvjerljivi, onda se neodgovornim istraživanjem ne bi moglo smatrati ono u kojem se ne prelazi maksimalno dopuštena dnevna doza, dakle sigurna doza. Mada i tu postoji problem jer ta granica možda još nije dovoljno niska. Da si pročitao onaj članak vidio bi recimo da su 2010. za 200 puta smanjili granicu maksimalno dnevno dopuštene doze.

Ako ideš iznad te doze znači da svjesno truješ ljude, dakle da radiš nešto nemoralno.

S obzirom da su se ljudi otrovali od preparata koji se prodaju, onda je jasno da je sigurna doza puno, puno niža od toga. A ekipa koja se kune u djelotvornost je koristila doze koje su pisale na takvim preparatima, zar ne? Vidiš sad gdje je problem?

Poveži sad sve te stvari i doći ćeš do odgovora zbog čega se ne provode klinička ispitivanja klor-dioksida - nema uvjerljivih dokaza o potencijalno učinkovitosti i još k tome riječ je o vrlo otrovnoj tvari.

Kakvo dovraga "priznavanje istine"? Nešto jest ili nije istinito. Testiranje učinkovitosti klor-dioksida nije zakonom zabranjeno - to može raditi svaka ovlaštena osoba, svaka farmaceutska kompanija - dokle god radi s dozama kojima neće otrovati ljude koji sudjeluju u eksperimentu. Ali nitko ne provodi takva istraživanja. Zašto? Već sam napisao zašto - jer nemaju razloga tu tvar smatrati djelotvornom protiv ikoje bolesti. Što ti sa svim ovim pokušavaš postići, nije mi jasno. Želiš nas na forumu uvjeriti da je cijela farmaceutska industrija i medicinska struka nesposobna prepoznati učinkovitost te čudotvorne tvari? Da je ta tvar učinkovita u netoksičnim dozama već bi je odavno mogli kupiti kao legitimni lijek u apoteci. 

A trebaju malo american dati kredibiliteta svim onim svojim filmovima katastrofa. A cim ces bolje nego harpijom i tehnoloskim dostignucima u koje klasicni redneck ni ne vjeruje.

Znaci tako nam (Europi) se americani oduzuju sto savijamo grbacu prema njihovoj nafti a da ne uvozimo ruski plin. Bas cudno da se to poklopilo s drugim putjinovim priopcenjem preko tvitera da mu odmetnuta ukrajinska vlast treba platiti racun za plin. Nista nije slucajno. Cak ni to sto ono malo love za nasipe zapjenusamo u pivu. A od ceg bumo pivo pravili ak nam poplava zagadue rijeke svake godine, ha? Tako da ovo nije samo zavjera americkih naftasa nego i njihove pivarske industrije. I belgijskih pivara takodjer.

Xanzzu, hvala na razumnom odgovoru. S Mbaksom se stvarno teško raspravljati jer se ponašao kao enkciklopedija i koje šibaju samo činjenice bez kritičkog razmišljanja i poukšaja da shvati drugu stranu :)

ClO2 može napraviti štete u organizmu, npr. može pobiti crijevnu floru, može oštetiti stanice u visokim koncentracijama. Što reći onda za kemoterapiju, uništit će ti organizam, ali imaš neke veće šanse za preživjeti. Svi lijekovi (osim što liječe) su potencijalno štetni. Pročitaj što piše sitnim slovima :-) 

Tu je objašnjeno djelovanje na malariji prilikom oralnog uzimanja:

http://www.bioredox.mysite.com/CLOXhtml/CLOXilus.htm by Thomas Lee Hesselink, MD

Tijelo stvara antitjela kada je napadnuto. Većina antitijela su oksidansi. Virusi i bakteriju imaju određene molekularne strukture koje su visoko reaktivne s klor dioksidom.

"Chlorine dioxide (ClO2) is highly reactive with thiols (RSH)  a generalized thiol, polyamines spermidine, purines adenine, certain amino acids and iron, all of which are necessary for the growth and survival of pathogenic microbes."

Kratki neznanstveni dokumentarac o liječenju malarije:

Neke od općih primjena:

- za dezinfekciju medicinske opreme

- za dezinfekciju vode

- za dezinfekciju voća i povrća

- kao sredstvo za čišćenje u usne šupljine 

Dokazano aerobno djelovanje za pročiščivanje inficiranog zraka:

http://vir.sgmjournals.org/content/89/1/60.full?maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=&fulltext=clo2&searchid=1&FIRSTINDEX=0&sortspec=relevance&resourcetype=HWCIT

- miševi izloženi virusu: ni jedan miš nije umro čiji je zrak/kavez tretiran ClO2 plinom, dok je smrtnost ostalih bila 70%

Malo sam suzio na novija istraživanja:

http://scholar.google.hr/scholar?q=chlorine+dioxide+in+vivo+&btnG=&hl=hr&as_sdt=0%2C5&as_ylo=2007&as_yhi=2014

Iskače mi puno naslova kao efikasan mouthwasher, čišćenje otpadnih voda, vrlo djelotvorno ubija bacile. Toksičnost na ljudski organizam se baš i ne spomnje (samo u plinovitom stanju). In vivo na štakorima se ne spoinje.

Nije to do nekih pojedinačnih "predrasuda" (znanstvenici=gnjide) nego do njih.

A tko su to oni, njih, onih?

Svi gdje rezultati promatranih prelazi mogućnosti onih koji promatraju.

Kreten ne zna znanost - ni što to je, ni kako to funkcionira, ni da je dostupno svima. Tako da kreten ne može reći da li je znanstvenik zbilja u krivu - jer je kreten i pojma nema o čemu priča, već mu je dovoljan argument da su to oni. Kako je svrhovitost osnova ljudskog bića, nužno ju je naći. Ako sposobnost fali, ako mogućnosti nikada nisu pružene, ako posljedinčno bilo kakva bitnost i značaj nedostaje, nužno ga je steći.

Tako da je to jedan bućkuriš intencije da se pomogne (borba protiv zlih onih), koja nailazi na zid vlasitite nesposobnosti, pa prerasta u autarhični i autmatizirani sustav pokazivanja te intencije, ali samo do trenutka kada bi vlastita nesposobnost izdala vlastiti um. Jer Um je tricky son-of-a-biatch. Um će namjerno zamračiti vlastitu logiku ako izračuna da će bol koju će uzrokovati prokazivanje nesposobnosti biti veća od življenja u nerazumnom stanju svijesti.

Tu je i sistem achievmenta, jer nesposoban um neće razumno razlučiti da je tuđi achievement rezultat sposobnijeg intelekta i tijela od vlastitiog, već je posrijedi nešto zlo, trulo, strano, tako um nadvlada vlastitu nesposobnost i stvori cilj, svrhu. Svrha je jača ako je protivnik tu, brojan i nadmoćan. Borba se pojačava ako se i prokaže primjer achievmenta koji je nastao zloupotrebom, toliko čak da je jedan takav slučaj usporediv i nadvisuje 100 altruističkih postignuća. Kod cjepljenja je taj omjer 1/milijarda pa nije dovoljno da je iskornjenjena bolest boginja koja je u samo dva zadnja stoljeća ubila 600 milijuna ljudi, dovoljna je jedna ogorčena majka koja je za sve okrivila cjepivo.

Ne smatra on zbilja da je znanstvenik zao, jer se nepoimanje pojma znanost vidi kada svaki ovakav "chemtrails/NaClO2" kreten nju uspoređuje sa vjerom ili sa ideologijom.

Takva zaslijepljenost prestaje tek u trenutku kada um izračuna dobivanje koristi, ulaganje koje nadmašuje sposobnosti, ili kada bol ugrozi sami um.

Smithsonian je preko nekoliko znanstvenika sa Harvarda (i još jednog kojeg se ne sjećam) to dobro prokazao na primjeru Bosanskih piramida, kada je postalo jasno da je za prihvaćanje apsurdne ideje dovoljno samo to što je ideja naša. Ta ideja je dala značku "bitnosti" cijelom narodu koji je stoljećima bio masakriran, izrabljivan i zloupotrbljavan, dok su sad pokazali kako imaju starije civilijzacijske temelj i od opjevanih Egipćana.

Nisu samo Bosnaci pali na tom testu subjektivnosti i bitnosti, pali su i Japanci kada je hvaljeni arheolog sam zakapao "dokaze" o 700 000 godina staroj koljevci japanske civilizacije, pa čak i Englezi u nekoliko navrata.

Ali te ideje su više dokaz sociološkog stanja određenih naroda, jer je nemoć, nezaposlenost, needucirranost i siromašto direkan uzrok besmislenih ideja. Tako je i sada HAARP kriv za katastrofu, jer se mora naći razloga zašto opet pati tako bogobojazan, vrijedan i jednostavno bolji narod od drugih u okolici.

I opet nije dovoljno čak samo spomenuti da su i sami "vlasnici HAARPa" više puta bili pogođeni sličnim nepogodama (Katrina)...

Ti si kao novi David Icke?

Nista zato, barem ces lijepo zaradjivat.Ljudi papige?Kad ce doco ljudi fazani?

Zasto mbaksi broj TD-ova premasuje broj TU-ova?

Covjek je nacitan i obrazovan to se vidi, no ne slazem se u vezi nekih stvari koje napise.

Bolje da ostane na tome.

To si lepo konstatiral.

HAARP ima pogone i u Norveškoj , pa kaj onda nisu zaustavili poplave pred godinu-dve kad su harale Europom? Tornado koji je nedavno rasturil središnju Ameriku je isto tak mogel biti zaustavljen, itd?

Na Krku imaš preko 100 lokaliteta iz različitih perioda povijesti,  čak novija mjesta imaju barem jednu rimsku vilu. Na strani otoka prema Senju,  ima nekoliko utvrda-izvidnica od kojih je muka i arheolozima. 

Meni bi bilo sumnjivo da nisu pronašli ništa u toj plodnoj kotlini. 

Inace nisam teoreticar zavjere ali sam se jako zainteresirao za ovaj HAARP, moje misljenje je da oni nemogu 100% da kontroliraju sa njim.

Takoder se sjetite jos jedne poveznice sa haarpom -40,-50 i gumenog snijega u americi ove zime

Inače promjene klime rezultat su globalnog zatopljenja. I tu je bila zavjera i još uvjek je, jer su se rezultati stručnjaka pokopavali i još uvjek se pokopavaju u interes industrije i velikih zagađivača. Ne znam čemu je HAARP tu uopće potreban...