Teorije zavjera - uzduž i poprijeko zaključana tema

poruka: 2.315
|
čitano: 488.921
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
15 godina
protjeran
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
M_dipl. kaže...
On topic: mislim da bi se ovaj tabor koji drži da "nečeg mutnog je bilo" trebao prebaciti na onu najplauzibilniju od teorija "urote", da su mudžahedini u avionima bili američki plaćenici.

Edit: Tallahasse: na koju foru je UN-ova rezolucija dokaz velike zavjere? Mora postojati neka veza između tog dvoje koja ide dalje od onog misterioznog pitanja i savjeta "odlučite sami...".

Talibani. Fix'd

Da bi se razumjelo ko i sta su talibani i AlQaida treba se krenuti od atentata na Sadata i barem pokusati razumjeti ko je i sta je pisao Egipatski filozof i pjesnik Sayyid Qutb. Naime vidim da ekipa samara sve i svasta a ne kuzi ni osnove, jer se najlakse uhvatit za debljinu zrakoplovnog lima sa slike, katastrofa. 

 

"zavjera" {#} Navodnici? Naravno da ne mislim da se radi o zavjeri globalnih razmjera! U ostalom i recenicu prije sam naglasio da su i Kina i Rusija glasali ZA rezoluciju. Da oni smatraju da nesto smrdi bili bi barem suzdrzani ako ne i protiv.

Brutal Truth \m/
Poruka je uređivana zadnji put sub 10.9.2011 13:25 (Tallahasee).
17 godina
moderator
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
Tallahasee kaže...

Talibani. Fix'd

Da bi se razumjelo ko i sta su talibani i AlQaida treba se krenuti od atentata na Sadata i barem pokusati razumjeti ko je i sta je pisao Egipatski filozof i pjesnik Sayyid Qutb. Naime vidim da ekipa samara sve i svasta a ne kuzi ni osnove, jer se najlakse uhvatit za debljinu zrakoplovnog lima sa slike, katastrofa. 

 

"zavjera" {#} Navodnici? Naravno da ne mislim da se radi o zavjeri globalnih razmjera! U ostalom i recenicu prije sam naglasio da su i Kina i Rusija glasali ZA rezoluciju. Da oni smatraju da nesto smrdi bili bi barem suzdrzani ako ne i protiv.

Ma ja ne mogu da vjerujem :D

Haha, sad mi koji smo se uhvatili debljine lima ne razumijemo ni osnove. Kakve osnove? Osnove zavjera? Osnova zavjera je sumnja i optuživanje, a kad vam se pobiju navodni dokazi, onda oni koji su uzeli 2 minute vremena da bolje pogledaju fotku ne razumiju osnove? ROFLCOPTER goes SOI SOI SOI SOI...

Vi treba da se usaglasite.

Zavjere idu od pilota plaćenika pa do raketa gdje nije ni bilo pilota. Šta je sad istina? Obje verzije sigurno ne mogu? Da se odmaknem pa da gledam kako vi urotaši se svađate između sebe o istinitoj verziji? Idem po kokice.

Ja nisam isključio mogućnost zavjere. Ali u 10 godina je toliko dokaza za potvrdu službene verzije koji još stoje, dok urotaške tvrdnje padaju, jer su zasnovane na nebulozama i manipulaciji. Znači zavjera nije isključena, ali pogledaj samo vjerovatnost zavjere, pa pogledaj vjerovatnost službene verzije, s obzirom na dostupne informacije.

Jedna smislena stvar koja se ne može oboriti s barem malo odvojenog vremena za analizu i eto me kod urotaša.

 

17 godina
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
mbaksa kaže...

Bojim se da ne znaš što je znanstveni skepticizam (zato ga ni ne razumiješ) i ne znaš kako funkcioniraju teorije zavjere. Mene zanima razumiješ li ti kako funkcioniraju teorije zavjere (nebitno je sad koja - pitam općenito)? Možeš li objasniti osnovne principe? Zašto te to tražim? Zato jer ako to ne znaš, onda ne vidiš cijelu sliku - zato i možeš (dakle, posve neutemeljeno) tvrditi da mi nešto nije jasno.

 

 

Imaš 2 načina suzbijanja istine:

 

1. Ruski...batinom suzbiješ priču, pobiješ/zatvoriš sve umiješane i slično...uvijek se nađe neko ko ostane i priča se širi dalje

 

2. Američki ... John Doe ubije JFK-a...počnu sve moguće teorije, uključujući i onu da ga je ubio John Doe. CIA nađe nekog tipa, nazovimo ga

  David Icke, i zaposli ga da ljudima kaže da je JFK-a ubio John Doe, ali i da priča o malim zelenim s kojima telepatski komunicira, i o tome

da je Zemlja šuplja i da unutra imaju neke civilizacije s kojima isto tako priča i još 2-3 takve bezvezne priče.

Nađe se tu i neki tip, koji utroši 10 godina života, prouči temeljito sve dokaze i zaključi da je JFK-a ubio John Doe.

Međutim, Baksa samo odmahne rukom, jer, zaboga, pa to tvrdi i ona budala Icke, nema šanse da je to istina

It is our duty as men and women to proceed as though the limits of our abilities do not exist - Pierre Teilhard de Chardin
17 godina
neaktivan
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
DrNasty kaže...

Ma ja ne mogu da vjerujem :D

Haha, sad mi koji smo se uhvatili debljine lima ne razumijemo ni osnove. Kakve osnove? Osnove zavjera? Osnova zavjera je sumnja i optuživanje, a kad vam se pobiju navodni dokazi, onda oni koji su uzeli 2 minute vremena da bolje pogledaju fotku ne razumiju osnove? ROFLCOPTER goes SOI SOI SOI SOI...

Vi treba da se usaglasite.

Zavjere idu od pilota plaćenika pa do raketa gdje nije ni bilo pilota. Šta je sad istina? Obje verzije sigurno ne mogu? Da se odmaknem pa da gledam kako vi urotaši se svađate između sebe o istinitoj verziji? Idem po kokice.

Ja nisam isključio mogućnost zavjere. Ali u 10 godina je toliko dokaza za potvrdu službene verzije koji još stoje, dok urotaške tvrdnje padaju, jer su zasnovane na nebulozama i manipulaciji. Znači zavjera nije isključena, ali pogledaj samo vjerovatnost zavjere, pa pogledaj vjerovatnost službene verzije, s obzirom na dostupne informacije.

Jedna smislena stvar koja se ne može oboriti s barem malo odvojenog vremena za analizu i eto me kod urotaša.

 

molim, ja nisam ni vi, ni mi, ni oni, imam svoje mišljenje do kojeg sam došao kako sam i objasnio u postovima, dakle bandvagon koji ide slijepo za IMO glupostima koje se daju gledati na tubeu ne postoji barem u mom slučaju, generalizacija neće pomoći kako bi dokazao stavove kojih se držiš, dakle bez logičkih pogrešaka molim, ja nisam oni i ne namjeravam se ni sa kime usaglašavati a pogotovo ne da bi uskočio u bandvagon kako ironično predlažeš

sandinista
Poruka je uređivana zadnji put sub 10.9.2011 14:09 ((s)izgoreo).
16 godina
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O

Da ga je CIA htjela ubiti, ubili bi ga u Ovalnom uredu unutar njegova 4 zida i pritom optužili provalnika.

Koja budala ide smišljati "tajni" atentat pred zilijun ljudi i nekoliko kamera i to u kada je on poluzaštićen u vozilu koje se kreće????? Što da je preživio? Što da je vjetar zapuhao i promjenio smjer metka? Što da je netko vidio odljesak od nišana?

Odvališ mu glavu, utvrdiš da je mrtav, čekaš da se ohladi i da ga ujutro čistačica nađe. 

 

 

You can patch technical vulnerabilities as they evolve, but there is no patch for stupidity, or rather gullibility. - Kevin Mitnick
Poruka je uređivana zadnji put sub 10.9.2011 13:59 (Bukva).
17 godina
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
Bukva kaže...

Da ga je CIA htjela ubiti, ubili bi ga u Ovalnom uredu unutar njegova 4 zida i pritom optužili provalnika.

Koja budala ide smišljati "tajni" atentat pred zilijun ljudi i nekoliko kamera i to u kada je on poluzaštićen u vozilu koje se kreće????? Što da je preživio? Što da je vjetar zapuhao i promjenio smjer metka? Što da je netko vidio odljesak od nišana?

Odvališ mu glavu, utvrdiš da je mrtav, čekaš da se ohladi i da ga ujutro čistačica nađe. 

 

 

 

I ti bi popušio takvu priču? {#}

It is our duty as men and women to proceed as though the limits of our abilities do not exist - Pierre Teilhard de Chardin
17 godina
moderator
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
(s)izgoreo kaže...

 

molim, ja nisam ni vi, ni mi, ni oni, imam svoje mišljenje do kojeg sam došao kako sam i objasnio u postovima, dakle bandvagon koji ide slijepo za glupostima koje se daju gledati na tubeu ne postoji barem u mom slučaju, generalizacija neće pomoći kako bi dokazao stavove kojih se držiš, dakle bez logičkih pogrešaka molim, ja nisam oni i ne namjeravam se ni sa kime usaglašavati a pogotovo ne da bi uskočio u bandvagon kako ironično predlažeš

O čemu ti? Jesi ti davao linkove na youtube i postao fotke? Ako nisi, što si se onda našao prozvanim?

Temelji mišljenje na čemu hoćeš ali to obrazloži. Na kraju krajeva, neću ja tebi ništa napraviti jer vjeruješ šta vjeruješ.

Moj stav je protiv onih koji donose sud na osnovu fotki i klipića, znači donijeće sud na osnovu nečeg što ne razumiju (zgrada bila lijevo, sad je desno, gdje je sjena). To je nepravedno. Da li na osnovu toga treba nekog optužiti da je ovakav ili onakav?

14 godina
protjeran
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
Bukva kaže...

Da ga je CIA htjela ubiti, ubili bi ga u Ovalnom uredu unutar njegova 4 zida i pritom optužili provalnika.

Koja budala ide smišljati "tajni" atentat pred zilijun ljudi i nekoliko kamera i to u kada je on poluzaštićen u vozilu koje se kreće????? Što da je preživio? Što da je vjetar zapuhao i promjenio smjer metka? Što da je netko vidio odljesak od nišana?

Odvališ mu glavu, utvrdiš da je mrtav, čekaš da se ohladi i da ga ujutro čistačica nađe. 

 

 

..a jebga to bi tek bilo sranje..lopov u ovalnom uredu {#}, koje bi tek onda teorije nastale, ljubavne, seks afere, ubio ga ljubavnik itd....

 

ovo ubojstvo pred masom ljudi ipak nešto psihološki pretstavlja, mada bih ja to napravio nešto poput pokušaja ubojstva Reagana

 

http://www.novilist.hr/Vijesti/Svijet/CIA-objavila-snimku-atentata-na-Reagana-agenti-nisu-bili-svjesni-da-se-puca-na-predsjednika

15 godina
protjeran
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
DrNasty kaže...
Vi treba da se usaglasite.


Hm. Tko to vi?

Brutal Truth \m/
17 godina
neaktivan
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
DrNasty kaže...

Zavjere idu od pilota plaćenika...

DrNasty kaže...

O čemu ti? Jesi ti davao linkove na youtube i postao fotke? Ako nisi, što si se onda našao prozvanim?

Temelji mišljenje na čemu hoćeš ali to obrazloži. Na kraju krajeva, neću ja tebi ništa napraviti jer vjeruješ šta vjeruješ.

Moj stav je protiv onih koji donose sud na osnovu fotki i klipića, znači donijeće sud na osnovu nečeg što ne razumiju (zgrada bila lijevo, sad je desno, gdje je sjena). To je nepravedno. Da li na osnovu toga treba nekog optužiti da je ovakav ili onakav?

ovo ne ide jedno s drugim pilot plaćenik nije na fotkama i klipićima, nema zgrada lijevo i desno i nema sjena i naravno da se na osnovu toga ne može optužiti nekoga da je onakav ili ovakav, prijavio sam te za intelektualnu nepoštenost jer guraš sve u isti bandvagon kako bi lakše po mom mišljenju baratao kompletnom stranom s kojom se ne slažeš, ta sugestija je IMO ljigava i IMO vrijedna kazne žutim kartonom, eto zato sam te i prijavio

sandinista
17 godina
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
NiđoVobra kaže...

Pa to se zna odavno itekak da su se cule brojene eksplozije, unutar Tornjeva e sad je samo pitanje moš mislit koji su uzroci tih eksplozija i kakve to veze ima sa finim preciznim rušenjem tak visokih zgrada u tak kratkom vremenu praktički brzinom slobodnog pada ak zanemarimo Aviončeke.{#}

 

Meni pada na pamet nekoliko uzroka od kuda te eksplozije unutar zgrada,  visoko Eksplozivni LIftovi, Vrata hm možda i Ormar ili razni Namještaj ko če ga znat da nije iscurilo gorivo u od Aviona u dolnje djelove zgrade koje je več odavno prije izgorilo) pa je Vatrogasac bacil pušak pa bum od sve vrit skup sa Vatrogascima.{#}{#}

 

Dakle kakve veze imaju te razne eksplouzije to ej poanta svega,{#} koje su culi mnogi ljudi i Vatrogasci u podnožju zgrade od udara Aviona pa do pada zgrada sa samim rušenjem zgrade vjerojatno baš nikakve normalno kakvo je to uopče glupo pitanje.{#}{#}

 

 

http://www.reliastream.com/cast/start/niorozco/
14 godina
protjeran
offline
Teorije zavjera - uzduž i poprijeko

mali video iz guardiana (ne znam je li bio) koji pokazuje fotografije koje su napravili poznati i nepoznati novinari, ljudi koji su se našli na poprištu tragedije

 

http://www.guardian.co.uk/world/interactive/2011/sep/08/9-11-attacks-photographs-interactive

 

Popis fotografa

 

 

17 godina
moderator
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
(s)izgoreo kaže...

ovo ne ide jedno s drugim pilot plaćenik nije na fotkama i klipićima, nema zgrada lijevo i desno i nema sjena i naravno da se na osnovu toga ne može optužiti nekoga da je onakav ili ovakav, prijavio sam te za intelektualnu nepoštenost jer guraš sve u isti bandvagon kako bi lakše po mom mišljenju baratao kompletnom stranom s kojom se ne slažeš, ta sugestija je IMO ljigava i IMO vrijedna kazne žutim kartonom, eto zato sam te i prijavio

Nisi mi jasan.

Prvo:

Govorim ti kakve su se sve teorije zavjere spominjale. Znači ne jedna teorija već niz različitih teorija koje ne mogu biti istina u isto vrijeme, čak i da je jedna od njih istinita, a išle su od aviona s plaćenim pilotima do raketa (bez pilota).

Drugo:

Masa ljudi je vidjelo blur nečega na klipovima i zaključilo da to nije avion (a čak se i vidi rep aviona, koliko toliko). Na temelju čega, osim na temelju neznanja i manipulacije tvoraca klipa? Ista stvar je i s fotkama, samo jer su spremno prihvatili izjavu da su sjene lažne, bez propitivanja. Zgrada sa jednog klipa koja je išla lijevo-desno = isto. Sve su demantirane, prema tome sve su završile u istom košu smeća/nebuloza.

 

O teorijama da su to sve zakulisne igre ni ne raspravljam, jer ja nemam informacije ko je koga guzio dok nije bilo kamera. Takve teorije me ni ne zanimaju, a ako pogledaš vidjećeš da je tako, iako sam ih spomenuo da pokažem da i urotaši imaju nesuglasica između sebe.

Zašto ne vidimo urotaše gdje govore jedni drugima:

Nije avion, raketa je! -Ne nije, avion je al plaćenički, zbog toga i toga što se desilo pa su blackops otišli i uradili to i to.

 

Zar nije moguće objašnjenje da su oni napadnuti jer su takvi kavi jesu (nameću čizmu zbog vlastite koristi), a ne da su to sebi uradili zbog koristi?

 

16 godina
neaktivan
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
DrNasty kaže...

Primjetićeš da samo mali dio sjene fali, a to je najvjerovatnije jer se radi o limu, odnosno tankom materijalu koji je savijen prema suncu na oštricu pa ne baca sjenu, dok ga kamera vidi kao deblji predmet.

Ideja je dobra i sama po sebi stoji. Realno objašnjenje, ali ne bih rekao da je to ovdje slučaj. Evo ti slike koju je stavio mbaksa koja je iz drugog kuta, sjena također postoj i eksplicitno se vidi situacija. A ona kaže da materijal nije postavljen na oštricu, odnosno to objašnjenje ne stoji u ovom slučaju.

 

Što se tiče one slike aviona koju si tražio, evo ti je. U biti postoje dvije snimke iz sličnog kuta, to je ova prva. Uglavnom vidi se objekt koji nije ništa više zbluran nego ostali objekti na slici, pa možeš nastaviti razvijati teoriju o bluru. Meni paše..

A na ovom ovom klipu kojeg je stavio T. je objašnjenje za prvi klip gdje je rep.

mbaksa kaže...

Doktore Zločestoćo, pogodak u sridu!

 

Strašno me iritiraju takve budaleštine.

 

Dakle, bed, od tebe neće biti nikakav forenzičar.

 

I još uvijek čekam popis izvora na kojima si tražio drugu stranu priče - ajd malo požuri s tim, već sam polako počeo misliti da lažeš!

 

A vi koji ste popušili bedovu priču o smrdljivoj slici - malo se zapitajte kome vjerujete - anonimcu pod nadimkom "bed".

Vidiš mene iritiraju ljudi koji rade ono što svima spočitavaju. Pokušaj se referirati na ono što dokazuješ i izbaci mene iz jednadžbe. Mislim, mogu i ja koncipirati svoju artikulaciju na način da napišem jednu trećinu o temi, a ostatak o tebi. I kako ja misilm da su to budalaštine, da neki pikzibner mbaksa baja nešto a onda to drugi pljugaju, kako je to zapravo bedasti stav. I njegove misli u biti nisu njegove, već inputirane.. Je'l to željena forma?

 

Da si malo razmislio kod te fotke koje si dao i spojio kraj objetka s krajem sjene (napravio sam to ja) dobio bi pravac izvora svjetla. I vidio bi da lim ne stoji na oštricu kao što tvrdiš. Greška br.1. Površina lima nije ništa tanja na sredini tog izbačaja, nego na kraju, dakle sjene bi trebalo biti i u tom dijelu. Greška br.2. Teorija ti ne stoji..

 

Te strelice kojima si označio sjenu što je još vidiš, nisi potegnuo pravac? Ne odgovara ti kut? Sam sebi skačeš u usta, tvrdiš da je lim postavljen na oštricu, daješ za to dokaz iz drugog kuta, na kojem se vidi da to nije tako. Pa pobogu lim je skoro pa pod pravim kutem u odnosu na svijetlo, jesi ćorav? One plavo zelene crte nisam skontao, što bi to trebalo predstavljati? Eh, kad si već na sjenama na toj fotki, prokomentiraj i onu lijevo dolje.

 

17 godina
moderator
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
bed kaže...

Ideja je dobra i sama po sebi stoji. Realno objašnjenje, ali ne bih rekao da je to ovdje slučaj. Evo ti slike koju je stavio mbaksa koja je iz drugog kuta, sjena također postoj i eksplicitno se vidi situacija. A ona kaže da materijal nije postavljen na oštricu, odnosno to objašnjenje ne stoji u ovom slučaju.

 

Što se tiče one slike aviona koju si tražio, evo ti je. U biti postoje dvije snimke iz sličnog kuta, to je ova prva. Uglavnom vidi se objekt koji nije ništa više zbluran nego ostali objekti na slici, pa možeš nastaviti razvijati teoriju o bluru. Meni paše..

A na ovom ovom klipu kojeg je stavio T. je objašnjenje za prvi klip gdje je rep.

To je video koji sam sinoć spominjao i nalazi se na wiki, 9/11 teorije zavjere.

Evo, ja gledam i nevidim šta je sporno, uzeo sam prntscrn 3 frejma u razmaku od sekunde:

Ovdje još ništa nema, ali na slijedećem frejmu se vidi da nešto dolazi, zblurano zbog velike brzine, vjerovatno nos aviona jer nema blura ispred:

Frejm kasnije i sekunda kasnije već prikazuje eksploziju:

 

17 godina
neaktivan
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
DrNasty kaže...

Nisi mi jasan.

Prvo:

Govorim ti kakve su se sve teorije zavjere spominjale. Znači ne jedna teorija već niz različitih teorija koje ne mogu biti istina u isto vrijeme, čak i da je jedna od njih istinita, a išle su od aviona s plaćenim pilotima do raketa (bez pilota).

Drugo:

Masa ljudi je vidjelo blur nečega na klipovima i zaključilo da to nije avion (a čak se i vidi rep aviona, koliko toliko). Na temelju čega, osim na temelju neznanja i manipulacije tvoraca klipa? Ista stvar je i s fotkama, samo jer su spremno prihvatili izjavu da su sjene lažne, bez propitivanja. Zgrada sa jednog klipa koja je išla lijevo-desno = isto. Sve su demantirane, prema tome sve su završile u istom košu smeća/nebuloza.

 

O teorijama da su to sve zakulisne igre ni ne raspravljam, jer ja nemam informacije ko je koga guzio dok nije bilo kamera. Takve teorije me ni ne zanimaju, a ako pogledaš vidjećeš da je tako, iako sam ih spomenuo da pokažem da i urotaši imaju nesuglasica između sebe.

Zašto ne vidimo urotaše gdje govore jedni drugima:

Nije avion, raketa je! -Ne nije, avion je al plaćenički, zbog toga i toga što se desilo pa su blackops otišli i uradili to i to.

 

Zar nije moguće objašnjenje da su oni napadnuti jer su takvi kavi jesu (nameću čizmu zbog vlastite koristi), a ne da su to sebi uradili zbog koristi?

 

dakle što nije jasno, urotaški argumenti nisu isti a ti bi ih sve strpao u isti bandvagon, pozivaš ironično na usaglašavanje iako vidiš da se mišljenja razlikuju nečija su stalna a neki idu od cvijeta do cvijeta nebi li pobijedili u raspravi, i time želiš napraviti pomutnju na stani s kojom se ne slažeš s time i mene ubacuješ u kaljužu koji dajem dvije mogućnosti koje izlaze iz mojih razmišljanja jedna od njih je i pilot plaćenik, kako se dakle ponašaš? nepošteno i to svjesno nepošteno i maliciozno želiš da se spoji nespojivo, želio bih dakle da te se kazni radi te nepoštenosti pogotovo zato jer bi kao moderator trebao IMO snositi veću odgovornost od ostalih forumaša i biti objektivan i primjer u tome kako se ponašati jer samostalno (vjerujem) i donosiš sud o tome tko je a tko nije u prekršaju

 

edit: i sam kao nekakav zavjerenik u ovoj temi sam par puta skrenuo pozornost na uzaludnost gledanja i poturanja tubaških filmova kao dokaz o ičemu relevantnom i to nekoliko puta i to ljudima koji zastupaju i jednu i drugu stranu (okvirno)

sandinista
Poruka je uređivana zadnji put sub 10.9.2011 15:14 ((s)izgoreo).
15 godina
protjeran
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
DrNasty kaže...
 (a čak se i vidi rep aviona, koliko toliko).

Ej, ja sam postao dva klipica. Za prvi cak naglasio da se vidi rep zrakoplova! VIDI, kuzis? Drugi je bio kompjuterska simulacija o tome zasto je ostala tako mala rupa u zgradi. Oba dva primjera koja POBIJAJU mogucu zavjeru. ROFLCOPTER ide DrN, Drn, drn... i nestaje s moga radara. red X engaged

Brutal Truth \m/
16 godina
neaktivan
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
DrNasty kaže...
 Ovdje još ništa nema, ali na slijedećem frejmu se vidi da nešto dolazi, zblurano zbog velike brzine, vjerovatno nos aviona jer nema blura ispred

Ovdje prepoznaješ nos aviona, a u svojem pokusu tvrdiš da se ne može razaznati što je na slici? Taj objekt nije zbluran ništa više nego okolni predmeti, a radi brzine bi trebao biti, zar ne tvrdiš tako? Osim toga to je solidan objekt koji ima i sjenu, nije transparentan kao u tvom primjeru. Kako ne vidiš što je sporno, pa sam si tvrdio i napravio pokus, te zaključio kako bi to trebalo izgledati. Nekako si mi nekonzistentan u svojoj tvrdnji. Daj se odluči za koju si varijantu. Ne vidim niti komentar na položaj lima i sjenu. I dalje misliš da je lim postavljen na oštricu?

 

17 godina
moderator
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
(s)izgoreo kaže...

dakle što nije jasno, urotaški argumenti nisu isti a ti bi ih sve strpao u isti bandvagon, pozivaš ironično na usaglašavanje iako vidiš da se mišljenja razlikuju nečija su stalna a neki idu od cvijeta do cvijeta nebi li pobijedili u raspravi, i time želiš napraviti pomutnju na stani s kojom se ne slažeš s time i mene ubacuješ u kaljužu koji dajem dvije mogućnosti koje izlaze iz mojih razmišljanja jedna od njih je i pilot plaćenik, kako se dakle ponašaš? nepošteno i to svjesno nepošteno i maliciozno želiš da se spoji nespojivo, želio bih dakle da te se kazni radi te nepoštenosti pogotovo zato jer bi kao moderator trebao IMO snositi veću odgovornost od ostalih forumaša i biti objektivan i primjer u tome kako se ponašati jer samostalno (vjerujem) i donosiš sud o tome tko je a tko nije u prekršaju

Urotaški argumenti bazirani na klipićima i fotkama imaju iste temelje, klimave, koji su (po mom mišljenju) pobijeni.

Razdvojio sam te urote i one o plaćenicima, čiju mogućnost nudiš ti.

 

E sad, jesam li ja negdje porekao zavjere i odbacio ih, ili sam samo apelirao na razmatranje vjerovatnosti za moguće verzije s obzirom na dosad viđeno?

 

Ti svojim razmišljanjem daješ samo mogućnost da takvo nešto se moglo desiti i ja nemam ništa protiv toga. Sumnjaš, opravdana sumnja s obzirom na karakter nacije (pisao sam neki dan o tome).

Ono što je sporno da će opet neko doći i tu tvoju mogućnost razraditi kako njemu paše i predstaviti kao jedinu istinu pa onda suditi krivcima.

17 godina
moderator
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
bed kaže...
Da si malo razmislio kod te fotke koje si dao i spojio kraj objetka s krajem sjene (napravio sam to ja) dobio bi pravac izvora svjetla.

Shvaćaš li ti da je na dvodimenzionalnoj fotografiji ufotkan trodimenzionalni prostor? Pogledaj sjenu čovjeka u gornjem desnom kutu - vidiš da je izvor svjetla na otprilike istom mjestu kao i na prethodnoj fotografiji i sjene padaju identično ili skoro identično na obje slike. Tako da sjena tog povišenog posve odgovara prethodnoj fotografiji.

 

bed kaže...
I vidio bi da lim ne stoji na oštricu kao što tvrdiš. Greška br.1. Površina lima nije ništa tanja na sredini tog izbačaja, nego na kraju, dakle sjene bi trebalo biti i u tom dijelu.

Stvar je u tome da vidiš da je lim tanak pri vrhu - vertikalno stoji jedna traka lima koja je paralelna s pravcem svjetla - samo je pitanje koliko je sam vrh gore debeo, što se ne vidi jasno iz slike, ali izgleda tanji nego ove trake lima niže i za očekivati je da i sjena bude tanja. I zbog toga može vidjeti iz jendog kuta, ali nije nužno da bi se vidjela i na onoj prvoj slici jer je ufotkano iz niže perspektive - znači, em bi izgledala još tanja, em bi se lakše izgubila u travi. No, kao što sam poslije uočio, izgubila se iza busena trave/uzvišenog terena, štogod da je (oni su uokvireni plavom i crvenom bojom - lako ćeš ih uočiti i na prvoj fotki; zelena bi trebala biti jasna sama po sebi - pokazuje sjenu, samo što sam je nacrtao ispod sjene da se sjena vidi). Dakle, razlog zašto se sjena ne vidi na prvoj slici je iza tog "brežuljčića". I ako bolje pogledaš i onu prvu sliku, vidjet ćeš da je na tom mjestu teren dosta neravan. Tako da tu nema dileme. Prva moja pretpostavka, iako je možebitno mogla objasniti izostanak sjene iz onog kuta (ovisilo je o debljini vrha, koja se ne vidi jasno iz kuteva fotkanja), vjerojatno nije točna. Zato sam i dalje buljio u fotke dok nisam prokužio stvar. Dakle, nema ni riječi o Phothoshopu - obje fotke si odgovaraju.

 

Poruka je uređivana zadnji put sub 10.9.2011 15:21 (mbaksa).
17 godina
moderator
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
Tallahasee kaže...

Ej, ja sam postao dva klipica. Za prvi cak naglasio da se vidi rep zrakoplova! VIDI, kuzis? Drugi je bio kompjuterska simulacija o tome zasto je ostala tako mala rupa u zgradi. Oba dva primjera koja POBIJAJU mogucu zavjeru. ROFLCOPTER ide DrN, Drn, drn... i nestaje s moga radara. red X engaged

Na snimci gdje je rampa se vidi rep aviona, a trup je iza rampe. To mi je bilo toliko očito da nisam htio pisati o tome. Znači nije ista snimka. Izvlačenje 3D modela iz 2D fotke je glupost, kao što sam objasnio. Donesi zaključke samo na osnovu onog što se vidi, drugih informacija nemaš.

bed kaže...

Ovdje prepoznaješ nos aviona, a u svojem pokusu tvrdiš da se ne može razaznati što je na slici? Taj objekt nije zbluran ništa više nego okolni predmeti, a radi brzine bi trebao biti, zar ne tvrdiš tako? Osim toga to je solidan objekt koji ima i sjenu, nije transparentan kao u tvom primjeru. Kako ne vidiš što je sporno, pa sam si tvrdio i napravio pokus, te zaključio kako bi to trebalo izgledati. Nekako si mi nekonzistentan u svojoj tvrdnji. Daj se odluči za koju si varijantu. Ne vidim niti komentar na položaj lima i sjenu. I dalje misliš da je lim postavljen na oštricu?

 

Ne prepoznajem, kažem vjerovatno. Naginjem mišljenju da je avion zbog raznih dijelova koji su ufotkani i postani. Nisam isključiv, ma koliko mi to nametali :)

Jeste zbluran je i deformisan (zbijen), budući da se nalazi na rubu fisheye objektiva.

Objekt u mom primjeru (na moj eksperiment misliš?) nije transparentan. To je tvoja pretpostavka, a ja ti potvrđujem da je pogrešna. Transparentan je koliko i moja ruka.

Da, ostajem pri tvrdnji za lim, mbaksina fotka iz drugog ugla to pokazuje (dodatno je objasnio i zašto, kao i našao neravnine na travi).

Poruka je uređivana zadnji put sub 10.9.2011 15:28 (DrNasty).
16 godina
offline
Teorije zavjera - uzduž i poprijeko

ja ne vidim avion na tim snimkama.Nije mi jasno kako to da se takva grdosija ne vidi na kameri,a ekipa moze snimit mars,njegovu povrsnu,sad vec su i neke otiske na mjesecu nasli ako se ne varam,i da tad nisu imali tehnologiju kojom bi se vidlo da se avion zabija u pentagon

17 godina
neaktivan
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
DrNasty kaže...
Sumnjaš, opravdana sumnja s obzirom na karakter nacije (pisao sam neki dan o tome).


ne bih nikako išao tako daleko da tvrdim da se radi o karakteru nacije, bar ja, prije o sustavu koji je razvio false dilema grešku, u biti prije bih rekao da se radi o izbornom sustavu i o korupciji koja proizilazi iz toga da pobjednik slijedi upute financijera koji je redovito grupa multinacionalnih kompanija sa svojim uskim interesima

sandinista
17 godina
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
Tallahasee kaže...
DrNasty kaže...
 (a čak se i vidi rep aviona, koliko toliko).

Ej, ja sam postao dva klipica. Za prvi cak naglasio da se vidi rep zrakoplova! VIDI, kuzis? Drugi je bio kompjuterska simulacija o tome zasto je ostala tako mala rupa u zgradi. Oba dva primjera koja POBIJAJU mogucu zavjeru. ROFLCOPTER ide DrN, Drn, drn... i nestaje s moga radara. red X engaged

Je fakat se tam sve vidi rep i ostalo sve smo saznali, {#} potpuno je jasno i bistro na dlanu o kojem se radi Avionu a zapravo nemaš blage dume o kakvoj se letečoj beštiji radi kaj su pokazali Ameri da podupru svoju službenu objavu ništa bitno.{#}

 

Sad bi ona strana tj Ameri trebali reč da su normalni, ok ak se na toj snimci ne vidi dobro stavit čemo snimku s kamere iz boljeg kuta da ljudi vide tu situaciju i tako da se to malo razjasni taj događaj. Ali razjasniti sumnje i 9/11 ne ide jedno s drugim nikak, od strane službene Američe vlasti ko Kruške i Lubenice zajedno to je ta usporedba glavo da su oni snimke koje im ne idu u prilog pospremili.{#}

 

No nema ništa deset godina je prošlo ali od videa s one Kamere na krovu, ili bilo koje druge snimke nema ali glavno da su neki dan pokazali na TV radi narodne zabave onu fantastičnu snimku Tipa koji je snimal neki šumski požar u blizini Pentagona.{#}

 

Dakle ak se ne vidi jasno rep iza stupa na snimci a vidi se cista figa, a ne Rep Aviona logički bi bilo podebljat službenu tvrdnju sa pokazanom snimkom s druge kamere iz boljeg kuta di bi se rascistila sumnja a di je snimka s drugih kamera kojih itekak ima da to potvrdi???{#}{#}

http://www.reliastream.com/cast/start/niorozco/
17 godina
moderator
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
cale kaže...

ja ne vidim avion na tim snimkama.Nije mi jasno kako to da se takva grdosija ne vidi na kameri,a ekipa moze snimit mars,njegovu povrsnu,sad vec su i neke otiske na mjesecu nasli ako se ne varam,i da tad nisu imali tehnologiju kojom bi se vidlo da se avion zabija u pentagon

Svjestan si da je ono bila 2001. godina? Svjestan si da su u ono vrijeme postojale loše sigurnosne kamere (što će filmsku kameru stavljati?)? Možda i nisu ni imali najnoviju tehnologiju u to vrijeme - što će svako malo mijenjati kamere i sustav za snimanje i pohranu snimki? Svjestan si da riblje oko jako izobličuje sliku? Svjestan si da je u Pentagonu hrpa kamera i da sve to treba nekamo pohranjivati? I kao posljedica toga kamere su okidale 1 sliku niske rezolucije po sekundi (stoga se uopće pitam je li koja kamera, ako je i bila usmjerena tamo odakle je došao avion, uopće i mogla ufotkati avion! ako je prošao nogometno i pol igralište u jednoj sekundi - jel možemo biti sigurni da je uopće ušao bio u kadru kad je kamera okinula zadnjih fotku-dvije?). Je*iga, nisu očekivali da će se avionima zaletavati u Pengaton pa da ga opreme hi-tech kamerama koje snimaju 60 fps-ova visoke rezolucije i datacentrom kakvog se ne bi posramio ni sam Google za indeksiranjem clijelog Interneta! {#}

 

Dakle, postojala su velika tehnička ograničenja i nije postojala potreba (barem se tako mislilo) za postavljanje daleko većeg broja kamera, koje bi snimale oštrije snimke visoke rezolucije i koje bi imale framerate, ne znam, 15 fps? Sad je za očekivati da imaju daleko napredniji sustav.

17 godina
moderator
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
(s)izgoreo kaže...
DrNasty kaže...
Sumnjaš, opravdana sumnja s obzirom na karakter nacije (pisao sam neki dan o tome).


ne bih nikako išao tako daleko da tvrdim da se radi o karakteru nacije, bar ja, prije o sustavu koji je razvio false dilema grešku, u biti prije bih rekao da se radi o izbornom sustavu i o korupciji koja proizilazi iz toga da pobjednik slijedi upute financijera koji je redovito grupa multinacionalnih kompanija sa svojim uskim interesima

Slažem se s tim, međutim nisam išao u rasprave o korupciji i sustavu interesa financijera/kompanija zbog svoje ograničene pozicije, a to je da ne znam ništa o tome. Samim tim bi moja rasprava bila glupa, a ja bi vjerovatno ispao idiot. Da isključujem takvu mogućnost, ne isključujem, ali ne mogu donijeti nikakav sud o tome jer nemam ništa. Karakter nacije je nespretan termin za tvoje tvrdnje.

 

Moj fokus je bio na raspravama o fotkama i klipovima, samo iz razloga jer poznajem principe rada medija, pa sam bio dovoljno hrabar ići raspravljati o tome jer sam vidio da neki od navoda ne drže vodu nakon 10sekundnog gledanja.

EDIT: Da budem iskre, fokusirao sam se na ramboxa i sljedbenike.

Poruka je uređivana zadnji put sub 10.9.2011 15:45 (DrNasty).
16 godina
neaktivan
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
mbaksa kaže...

Stvar je u tome da vidiš da je lim tanak pri vrhu..

Ne vidim da je lim tanji u tom dijelu nego na mjestu gdje baca sjenu. Ne vidim niti te brežuljke koje spominješ, dapače čini mi se čisto ravan teren. Perspektiva je ista kod svih sjena, vrijede ista pravila. Taj famozni brežuljčić se uporno trudim pronaći, ne ide mi. To mi više ide u kategoriju imaginacije, nego nekog dokaza. Nisi me uvjerio, jedino realno objašnjenje koje bi moglo proći od drnastyja si i sam odbacio. Ne pronalazim elemente za tvoje zaključke..

DrNasty kaže...
Objekt u mom primjeru (na moj eksperiment misliš?) nije transparentan. To je tvoja pretpostavka, a ja ti potvrđujem da je pogrešna. Transparentan je koliko i moja ruka.

Nije transparentan objekt??!? Ti se šališ ili ozbiljno? Pa vide ti se nabori na materijalu te sjedalice iza tog pomičnog objekta. Ili tvrdiš da je to samo fikcija; slika prikazuje ruku i ne vidi se ništa iza ruke? Haluciniram? Daj se malo skoncentriraj..

 

 

15 godina
protjeran
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
(s)izgoreo kaže...
ne bih nikako išao tako daleko da tvrdim da se radi o karakteru nacije, bar ja, prije o sustavu koji je razvio false dilema grešku, u biti prije bih rekao da se radi o izbornom sustavu i o korupciji koja proizilazi iz toga da pobjednik slijedi upute financijera koji je redovito grupa multinacionalnih kompanija sa svojim uskim interesima

Iako bi se slozio s ovim. Nedostaje nesto. AlQaida je bila i ostala globalna prijetnja. Ne samo prijetnja svi znamo koliko su bombaskih napada izvrsili skoro na svakom kontinentu. Nije dobro ignorirati i tu cinjenicu.

rambox kaže...

Sad bi ona strana tj Ameri trebali reč da su normalni, ok ak se na toj snimci ne vidi dobro stavit čemo snimku s kamere iz boljeg kuta da ljudi vide tu situaciju i tako da se to malo razjasni taj događaj. Ali razjasniti sumnje i 9/11 ne ide jedno s drugim nikak, od strane službene Američe vlasti ko Kruške i Lubenice zajedno to je ta usporedba glavo da su oni snimke koje im ne idu u prilog pospremili.{#}

 

 

Kod tebe uvjek sve ko slikovnica. Kruske i jabuke? Ti samo predpostavljas da im ne idu u prilog. Ne znas sta je na snimkama i nikad neces ni znati. A mozda im ne idu u prilog jer pokazuju da Pentagon i nije najsigurnija zgrada na svijetu. A eto to ja sad isto bacam kruske i jabuke.

Brutal Truth \m/
Poruka je uređivana zadnji put sub 10.9.2011 15:51 (Tallahasee).
14 godina
protjeran
offline
Teorije zavjera - uzduž i poprijeko

slucajnost ili???

slika iz filma terminator slika iz filma terminator
matrix matrix
postanska marka 6 dana prije napada postanska marka 6 dana prije napada
armagedon armagedon
novcanica novcanica
17 godina
moderator
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
bed kaže...

Nije transparentan objekt??!? Ti se šališ ili ozbiljno? Pa vide ti se nabori na materijalu te sjedalice iza tog pomičnog objekta. Ili tvrdiš da je to samo fikcija; slika prikazuje ruku i ne vidi se ništa iza ruke? Haluciniram? Daj se malo skoncentriraj..

 

 

Objekt nije transparentan. Ono što ga čini transparentnim je njegova brzina, znači da je u toku ekspozicije bio na više mjesta u kadru, samim tim objekti iza njega su vidljivi.

Da je brzina objekta manja, opet bi bio zbluran, samo u manjoj mjeri. Sredina bi mu bila čvrsta, odnosno iza nje se ne bi vidjela pozadina, dok bi rubovi bili zblurani.

Opet ti kažem, ne znamo tačno trajanje ekspozicije na kameri, pa ne možemo govoriti, možemo samo približno prikazati.

Da, realan objek kao što je avion ima sjenu, ali ako je on usljed brzine zbluran, ne možeš očekivati da sjena bude oštra, kao ni približno takvog intenziteta, kao što bi imao statičan objekt, čak i da je bolji objektiv i pozicija.

Sjenu u uglu projekcije fisheye objektiva je uzaludno tražiti, uzimajući u obzir daljinu i ugao tla u odnosu na objektiv.

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice