Teorije zavjera - uzduž i poprijeko zaključana tema

poruka: 2.315
|
čitano: 488.664
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
17 godina
neaktivan
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
MorciTheCroat kaže...
mbaksa kaže...

Sve slike su debunkane. Čak su i Mythbustersi jednu emisiju posvetili slijetanju na Mjesec i dokazali za neke sporne fotke da su mogle nastati na Mjesecu. Da, malo je off-topic, ali daj konkretnu sliku za koju smatraš da je sporna pa da vidimo postoji li racionalno objašnjenje.

Zabavna emisija, ali nista vise od toga (razmisli da je rezultat bio drugaciji, dali bi bilo to prikazano?).

 

Vjeruj mi da bi Savage vec razglasio svima da ga je netko pokusao cenzurirat ;)

Nothing is true, everything is permitted...
16 godina
neaktivan
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
mbaksa kaže...

Bio si zavaran jer si nekritički upijao prezentirani sadržaj, isto kao što si nekritički upijao i druge videe o ..

Gledao sam taj dokumentarac kad je bio na tv, slučajno naletio nisam imao pojima što gledam. Odmah mi je bilo jasno da nešto ne štima, da je sve to ozbiljno, ako ništa drugo, ne bi bio popodne na htv-u. Isto tako mi je prva misao bila kada sam gledao drugi avion da se zaljeće u toranj da tu nešto smrdi. Osjećaj me nije prošao do danas, a zapravo uopće ne brijem na te urote, niti ih proučavam. Ali i ovo malo informacija koje dopiru do mene svako malo naletim na neku nelogičnost..

(s)izgoreo kaže...

mislio sam da sam ja paranoičan a ta boleština je toliko rasprostranjena da je to nevjerojatno

Ne bi ja bio paranoičan, da me ne prate.. :o)

 

Slažem se s tobom, mene samo smeta ova varijanta da je nelegitiman stav sumnjati. Ili logička pogreška. A svi su više-manje zaključili da države muljaju, istina se prikriva iz ovog ili onog razloga, ali ne, službeno izvješće je bogom dano. Dokaži da nije. A dokaza i onako nema..

 

Meni se osobno čini da je zapravo pametnije sumnjati u takvo izvješće, pa nije prvi puta u povijesti. Kao da je jedna zemlja počela neki rat na način da je inscenirala neki događaj. Za koje znamo, a što tek ne znamo. Kako ono ide, kad te netko prvi puta prevari, kriv je on, drugi puta..

 

A kad ima toliko nelogičnosti, zapravo ne vidim logike vjerovati slijepo. Upravo suprotno. A smrdi do bola..

 

 

Pitanjce za logičare; ako učiš voziti par mjeseci na ovome;

 

 

misliš da ćeš se snaći u ovome?

 

 

17 godina
moderator
online
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
bed kaže...
mbaksa kaže...

Bio si zavaran jer si nekritički upijao prezentirani sadržaj, isto kao što si nekritički upijao i druge videe o ..

Gledao sam taj dokumentarac kad je bio na tv, slučajno naletio nisam imao pojima što gledam. Odmah mi je bilo jasno da nešto ne štima, da je sve to ozbiljno, ako ništa drugo, ne bi bio popodne na htv-u. Isto tako mi je prva misao bila kada sam gledao drugi avion da se zaljeće u toranj da tu nešto smrdi. Osjećaj me nije prošao do danas, a zapravo uopće ne brijem na te urote, niti ih proučavam. Ali i ovo malo informacija koje dopiru do mene svako malo naletim na neku nelogičnost.

Naravno da ne naletiš na nelogičnost, nego naletiš na nešto što ti je prezentirano kao nelogičnost, a to su dvije posve različite stvari. Nije da si sam došao do zaključka da je nelogično, nego ti je kao takvo bilo prezentirano i ti si to prihvatio. A prihvatio si zato jer nisi kritički razmislio o tome, a i da jesi, pitanje je bi li došao do suprotnog zaključka jer su ti iznosili samo one podatke koji govore u korist tezi, a ostalo su prešutjeli, te jer si laik o konkretnom problemu. Riječ je o teškom intelektualnom nepoštenju, nešto u stilu prevare. Stoga, ako ćeš ikome vjerovati u takvim situacijama, jedino smisleno je da vjeruješ stručnjacima, znanstvenicima ili bolje reći znanstvenoj zajednici, odnosno znanstvenom konsenzusu.

 

bed kaže...
(s)izgoreo kaže...

mislio sam da sam ja paranoičan a ta boleština je toliko rasprostranjena da je to nevjerojatno

Ne bi ja bio paranoičan, da me ne prate.. :o)

 

Slažem se s tobom, mene samo smeta ova varijanta da je nelegitiman stav sumnjati. Ili logička pogreška.

Kažeš da je legitiman stav sumnjati, ali sumnjat ćeš samo u jednu stranu! Je li to legitimno? Po čemu tvrdnje teoretičara zavjere imaju veću težinu nego tvrdnje stručnjaka?

 

bed kaže...
A svi su više-manje zaključili da države muljaju, istina se prikriva iz ovog ili onog razloga, ali ne, službeno izvješće je bogom dano. Dokaži da nije. A dokaza i onako nema..

Muljaju li države u svemu? Ne? Kako onda znaš u čemu muljaju, a u čemu ne? Kako konkretno znaš da američka vlada mulja u pogledu 9/11?

 

I ponovno - što si toliko opterećen tim izvještajem? Izvještaj ne može biti pogrešan samo zato jer ga je objavila vlada. Što je s Popular Mechanicsom? I brojnim svjetskim stručnjacima i znanstvenicima? Svi oni su se urotili s vladom? Bome ova zavjera je neslućene veličine i raste iz dana u dan! Kako možeš biti siguran da i meni nije netko platio da ovdje pišem protiv teorija zavjere? Koji drugi razlog bi postojao da pišem ovu poruku u tri ujutro, ako ne za šaku američkih dolara?

 

bed kaže...
A kad ima toliko nelogičnosti, zapravo ne vidim logike vjerovati slijepo. Upravo suprotno. A smrdi do bola..

Priznao ti to sebi ili ne, slijepo vjeruješ teoretičarima zavjere, anonimusima koji pokušavaju ostvariti razne ciljeve - samo ne onaj koji predstavljaju kao svoj jedini cilj - da se dođe do prave istine! Osobi koja a priori odbija dokaze samo zato jer su u suprotnosti s njegovim/njezinim uvjerenjima ili stavovima cilj nije istina - cilj joj je da se istina ne sazna, jer sa svakim dokazom sve više gubi tlo pod nogama. Zato je i većina teoretičarskih tvrdnji potekla od kao argument iz neznanja - traže se (ili se izmišljaju!) rupe oko kojih u danom trenutku nije sve poznato i onda se tvrdi da se to nešto dogodilo na neki XY način, koji ko fol dokazuje da je riječ o zavjeri.

 

Kad se pojave dokazi, oni se ili kategorički ne prihvaćaju ili se jednostavno prestaje iznositi tvrdnja, kao da je nikad nisu ni izrekli (poput debilana o videomontaži napada aviona na TT! danas više nitko ne govori o tome, jer su sad i teoretičari zavjera svjesni da su pričali teške gluposti). Pa se pronađe neka druga rupa, izmisli neka druga apsurdna priča i tako dalje. Na nesreću teoretičara zavjere, rupa je sve manje. Manje-više sve tvrdnje su im pobijene. Ako neka i nije, zar je to bitno? Ne može cijela stručna teorija rušenja zgradi pasti samo zbog neke rupe - teoretičari zavjere moraju objasniti i dokazati cijelu svoju priciču - na primjer, ne mogu tvrditi da su tornjevi srušeni eksplozivom, ako ne mogu objasniti kako su ogromna količina eksploziva i kilometri žica postavljeni u tornjeve gargantuantskih dimenizija, a da to nitko nije primijetio.

17 godina
moderator
online
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
MorciTheCroat kaže...
mbaksa kaže...

Sve slike su debunkane. Čak su i Mythbustersi jednu emisiju posvetili slijetanju na Mjesec i dokazali za neke sporne fotke da su mogle nastati na Mjesecu. Da, malo je off-topic, ali daj konkretnu sliku za koju smatraš da je sporna pa da vidimo postoji li racionalno objašnjenje.

Zabavna emisija, ali nista vise od toga (razmisli da je rezultat bio drugaciji, dali bi bilo to prikazano?).

Jesi li ti pogledao i jednu jedinu epizodu te serije? Tvrdnje mogu biti potvrđene, pobijene ili moguće. I još jedna stvar - takve fotke svatko može doma sam napraviti! Samo si treba napraviti odgovarajuću scenu.

 

BTW kažeš "da je rezultat bio drugaciji, dali bi bilo to prikazano?" - znači, slažeš se onda da su dokazali da su tvrdnje teoretičara zavjere neistinite, barem što se tiče tih konkretnih fotki i događaja (ostavljanje otiska u mjesečevom tlu)? Ili možda ciljaš na zavjeru unutar MythBustersa pa su pobijali i pobijali tvrdnje i objavili samo one koje su uspjeli pobiti? Čovječe, zavjerama nikad kraja! Šire se ko virus! Eto, dohvatile su i MythBusterse!

15 godina
protjeran
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
bed kaže...
Pitanjce za logičare; ako učiš voziti par mjeseci na ovome;

 

 

misliš da ćeš se snaći u ovome?

 

 

LOL Objasni nam razvoj jednog pilota. Od cega to po tebi krece jedan pilot Airbusa? Od Airbusa? I znas li nabrojat osnovne instrumente u zrakoplovu? Sta u stvari znas o letenju zrakoplova? Bez guglanja siguran sam pojma nemas.

Brutal Truth \m/
17 godina
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
bed kaže...
Pitanjce za logičare; ako učiš voziti par mjeseci na ovome;

 

 

misliš da ćeš se snaći u ovome?

 

 

Hoce. Trebat ce mu malo dok se ne ushemi ali hoce.

I am creationist. I believe man created god.
14 godina
neaktivan
offline
11.9. zastrašujuće činjenice :O

Osim toga nije da je morao uzletiti i sletiti. A glavne kontrole prate isti princip (nisu iste, ali su slicne).

Vi veri veniversum vivus vici
17 godina
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
Sunburn kaže...

Osim toga nije da je morao uzletiti i sletiti. A glavne kontrole prate isti princip (nisu iste, ali su slicne).

Mozda bi ga jedino paljenje motora spiydilo jer je na jetovima kompliciranije, ali sve ostalo je manje vise isto. Osim sto jet malo kasnije reagira na promjene gasa. Ali sve ostalo je, kao sto rekoh - isto.

I am creationist. I believe man created god.
17 godina
offline
11.9. zastrašujuće činjenice :O

Oni nisu ni to morali, oteli su avion u zraku i samo ga usmjerili prema WTC-u... nuklearna fizika...

Volim seks i rado ga se sjećam...
17 godina
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
Pero Dinamit kaže...

Oni nisu ni to morali, oteli su avion u zraku i samo ga usmjerili prema WTC-u... nuklearna fizika...

Morali su poznavati principe navigacije, jer se nije bas lako orijentirati na 25 000 stopa.

I am creationist. I believe man created god.
17 godina
neaktivan
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
tnakir kaže...
Pero Dinamit kaže...

Oni nisu ni to morali, oteli su avion u zraku i samo ga usmjerili prema WTC-u... nuklearna fizika...

Morali su poznavati principe navigacije, jer se nije bas lako orijentirati na 25 000 stopa.

sa 7 km visine po sunčanom danu da promaše New York i WTC ?????

pa to moraš imati IQ 0,5 bandića

ako si ikada sjeo za MS flight simulator i igrao sa jojstickom letiti u putničkom avionu je pljuga

BTW, bilo je prije 3 ili 4 godine u hgspotu (mislim 2008) amd-ati flight simulator sa 6 monitora i hotas jojstikom i pedalama

tamo si mogao vidjeti kako je pljuga voziti boing 747....

a ako si još odradio par sati na cesni u živo uopće nije problem pogoditi zgradu....

17 godina
neaktivan
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
(s)izgoreo kaže...

 

mislio sam da sam ja paranoičan a ta boleština je toliko rasprostranjena da je to nevjerojatno, čemu gubiti dostojanstvo i silne misaone resurse na takve gluposti

hebiga

"Boredom's not a burden anyone should bear"

 

“From the naturalistic point of view, all men are equal. There are only two exceptions to this rule of naturalistic equality: geniuses and idiots.”
17 godina
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
tnakir kaže...
Pero Dinamit kaže...

Oni nisu ni to morali, oteli su avion u zraku i samo ga usmjerili prema WTC-u... nuklearna fizika...

Morali su poznavati principe navigacije, jer se nije bas lako orijentirati na 25 000 stopa.

Pa letjeli su na manjim avionima na kojima su i dobili dozvolu, zar ne? Znači da su nekog vraga i znali, ali ja govorim za samo upravljanje, bez orijentacije. Znači, uzmeš "volan" i samo upravljaš. A valjda su znali i navigirati i orijenitrati se, ipak su imali letačku za manje avione.

Volim seks i rado ga se sjećam...
17 godina
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
Darky kaže...
tnakir kaže...
Pero Dinamit kaže...

Oni nisu ni to morali, oteli su avion u zraku i samo ga usmjerili prema WTC-u... nuklearna fizika...

Morali su poznavati principe navigacije, jer se nije bas lako orijentirati na 25 000 stopa.

sa 7 km visine po sunčanom danu da promaše New York i WTC ?????

pa to moraš imati IQ 0,5 bandića

ako si ikada sjeo za MS flight simulator i igrao sa jojstickom letiti u putničkom avionu je pljuga

BTW, bilo je prije 3 ili 4 godine u hgspotu (mislim 2008) amd-ati flight simulator sa 6 monitora i hotas jojstikom i pedalama

tamo si mogao vidjeti kako je pljuga voziti boing 747....

a ako si još odradio par sati na cesni u živo uopće nije problem pogoditi zgradu....

Oni nisu oteli avion 5 min prije NY-a, tako da je trebalo doci do NY-a iz... sta ti ja znam, Wyominga ili odakle vec.

Btw imam poprilican broj sati na Flight simulatorima tako da znam koliko je tesko voziti 747 i koliko je tesko voziti cesnu propelerca (naravno, ne zelim reci da znam koliko je to tesko/lako u zivo, vec se referiram na simulatore).

I dalje, nije problem letit (hvala bogu autopilot se lako nastela). Problem je poletit, a jos veci sletit (ako ne koristis ILS).

I am creationist. I believe man created god.
17 godina
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
tnakir kaže...
Oni nisu oteli avion 5 min prije NY-a, tako da je trebalo doci do NY-a iz... sta ti ja znam, Wyominga ili odakle vec.

Btw imam poprilican broj sati na Flight simulatorima tako da znam koliko je tesko voziti 747 i koliko je tesko voziti cesnu propelerca (naravno, ne zelim reci da znam koliko je to tesko/lako u zivo, vec se referiram na simulatore).

I dalje, nije problem letit (hvala bogu autopilot se lako nastela). Problem je poletit, a jos veci sletit (ako ne koristis ILS).

Pa da, teži dio posla (polijetanje) su riješili piloti, otmičari su u zraku oteli avion i zaletjeli se u WTC. A slijetanje nije neki problem, veći je bio usmjeriti ga tako da pogodi WTC pri toj brzini i visini.

Volim seks i rado ga se sjećam...
17 godina
online
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
Pero Dinamit kaže...
tnakir kaže...
Pero Dinamit kaže...

Oni nisu ni to morali, oteli su avion u zraku i samo ga usmjerili prema WTC-u... nuklearna fizika...

Morali su poznavati principe navigacije, jer se nije bas lako orijentirati na 25 000 stopa.

Pa letjeli su na manjim avionima na kojima su i dobili dozvolu, zar ne? Znači da su nekog vraga i znali, ali ja govorim za samo upravljanje, bez orijentacije. Znači, uzmeš "volan" i samo upravljaš. A valjda su znali i navigirati i orijenitrati se, ipak su imali letačku za manje avione.

 

Osim što je instruktor jednog od tih otmičara rekao da je faca bio toliko loš da vjerojatno ne bi pogodio toranj ni Cessnom na kojoj je učio iz 10 pokušaja, a kamoli sa 747-icom otprve

It is our duty as men and women to proceed as though the limits of our abilities do not exist - Pierre Teilhard de Chardin
16 godina
protjeran
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
malo je off topic, ali zanima me da li mislite da je lee oswald ubio kennedy-ja?
HDZ = SDP
17 godina
offline
11.9. zastrašujuće činjenice :O

Off je,da.

 

Ubio ga je.

Treba otvoriti temu "Teorije zavjere" i sve moguće tamo komentirati...

Volim seks i rado ga se sjećam...
17 godina
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
karakteran kaže...
malo je off topic, ali zanima me da li mislite da je lee oswald ubio kennedy-ja?

Ne.

It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society
16 godina
protjeran
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O

@pero

slažem se s prijedlogom, ali ne i sa viđenjem atentata na kennedyja. izrešetan je iz raznih smjerova od strane više snajperista.

HDZ = SDP
Poruka je uređivana zadnji put pet 9.9.2011 10:28 (karakteran).
17 godina
offline
11.9. zastrašujuće činjenice :O

Ma to sam bubnuo, čitao sam neki dan o toj teoriji, mislim da se zove "one bullet nešto", netko je negdje stavio link za to... {#}

Ne znam ni sam što da mislim o tome, znam da je imao ranu na vratu od snajpera i to je to...

Otvorite temu pa ćemo tamo komentirati o teorijama zavjera, barem toga ima.

Volim seks i rado ga se sjećam...
16 godina
protjeran
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
dobro kažeš. ja bi volio da se otvori tema o zavjerama pa bismo se tamo raspislai, a inače jfk je pogođen u leđa, vrat i sljepočnicu, razni kutevi ulaska više zrna.
HDZ = SDP
16 godina
odjavljen
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O

ne znam, ja sam samo vidio neku remaster snimku gdje se vidi da mu je glava pukla ko lubenica...  ali da i tu su spominjali vise metaka, ne znam tocno koliko. lijepo se vidi na snimci kako mu prvo padne glava tj onako klone (vjerovatno od metka u ledja) i onda sekundu, dvije kasnije glava doslovce explodira

Would you look at me now? Can you tell I'm a man? With these scars on my wrists To prove I'll try again Try to die again, try to live through this night Try to die again.....
16 godina
neaktivan
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O

poceli ste pricat samo o tome dal je urota il nije, nista o konkretnim stvarima..

zar nije cinjenica da je kroz historiju bilo laganja i prevare od strane vlade ?

i to se ne otkrije uvijek odma

zar nije cinjenica da Amerika svakih nekoliko godina ide u rat da bi ojacala svoju ekonomiju ?

zar nije rat protiv terrorizma jako profitabilan za Ameriku?

 

i zasto smatrate da niko ko tvrdi da ima urote, bar kod 9/11 nije saslusao drugu stranu i prosto reko da tu nesto nevalja, a ne da samo slusa dokumentarce i drzi se toga

sto se tice mjeseca, postoji jasan dokaz koji je i dalje na mjesecu i to je to, kraj price

ali ovo za 9/11..

17 godina
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O

Pogledajte Jesse Ventura, epizoda JFK

It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society
16 godina
protjeran
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O

da to je zapruderov film, bilo je to pitanje u milioneru za 500.000 mala nije znala ;)
btw, lik koji mu je raznio glavu bio je iza ograde inače bivši specijalac američke vojske pucao je iz skraćenog remingtona tzv. fireball XP-100, metak punjen živom da eksplodira u glavi. imao je par promašaja prije pogotka. lik je živ, guli robiju u milwaukee zbog ubojstva policajaca. drugi tim bio je iza kolone vozila i oni su jfk izrešetali s leđa, rame i vrat ako se ne varam.

 

link

 

video

 

http://video.google.com/videoplay?docid=6718804970156788125

HDZ = SDP
Poruka je uređivana zadnji put pet 9.9.2011 10:49 (karakteran).
17 godina
neaktivan
offline
Teorije zavjera - uzduž i poprijeko

Tema preimenovana čisto da bude u skladu s raspravom.

Ne uči me, ne govori mi, o svemu znam sve - bez pameti!
17 godina
neaktivan
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
tnakir kaže...

Oni nisu oteli avion 5 min prije NY-a, tako da je trebalo doci do NY-a iz... sta ti ja znam, Wyominga ili odakle vec.

Btw imam poprilican broj sati na Flight simulatorima tako da znam koliko je tesko voziti 747 i koliko je tesko voziti cesnu propelerca (naravno, ne zelim reci da znam koliko je to tesko/lako u zivo, vec se referiram na simulatore).

I dalje, nije problem letit (hvala bogu autopilot se lako nastela). Problem je poletit, a jos veci sletit (ako ne koristis ILS).

doletio je sa autopilotom iznad grada, ugasio auto pilot i usmjerio avion u zgradu

vani je bio lijep i sunčan dan idealan za počenika pilota-samoubojicu

on nije polijetao jer su poletili profesionalni piloti

a bogme nije ni pomišljao na slijetanje - onda ne bi usmjerio avion u zgradu

tako da ja ne kužim kaj si htio reči u svom komentaru

 

BTW, avion je tako napravljen da kad pustiš komade sam leti ravno ako ima dovoljno brzine - znači nikakva mudrost oko leta

Poruka je uređivana zadnji put pet 9.9.2011 10:50 (Darky).
17 godina
offline
Re: 11.9. zastrašujuće činjenice :O
Darky kaže...

1. doletio je sa autopilotom iznad grada, ugasio auto pilot i usmjerio avion u zgradu

 

2. BTW, avion je tako napravljen da kad pustiš komade sam leti ravno ako ima dovoljno brzine - znači nikakva mudrost oko leta

1. Da, a heading mu je sam autopilot izracunao. Ovaj je samo unio "Dovedi me povise twinsa u NY-u", a autopilot je odradio ostatak. LoL

 

2. Ne. Zato postoje trimovi u obliku elevator trimova, ailerona i slicno. Kad njih nastimas, po savrsenom vremenu, bez ikakvih vjetrova, avion bi trebao ici ravno. Iako nikad ne ide radi razlicith gustoca zraka, vjetrova, razlicitih tlakova bla bla bla.

I am creationist. I believe man created god.
14 godina
protjeran
offline
Teorije zavjera - uzduž i poprijeko

a kako vi znate da nije glavni pilot s nožem pod grlom točno namjestio avion kako treba da opiči u WTC.

možda teroristi nisu ni imali tako težak zadatak ?

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice