Što se događa s našim društvom?

poruka: 62.958
|
čitano: 9.998.035
|
moderatori: pirat, XXX-Man
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Ima par dobro napisanih stvari, pogotovo ovi za "tolerantnu" ekipu. A što se tiče pozdrava, velika većina nas shvaća da ga nisu ustaše izmislile (pročitaj moj post iznad), ali isto tako nikom normalnom neće pasti na pamet da napravi vjetrenjaču u obliku svastike ili da kuća tlocrtno ima oblik svastike, zar ne? I u tom smislu nema nikakve šire slike.
15 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Manzi kaže...
Ima par dobro napisanih stvari

 Nema. 

 

Probaj shvatiti kako su ovakvi postovi, gdje se netko opravdava na osnovu ničeg, jako dosadni i zamorni za čitanje. Ovo je besmisleno. Upadneš u temu, veliš kako ja mislim da je ZDS ok, ali smrt fašizmu nije ok jer eto ja to tako mislim. I onda kada netko dođe čak ni ne kaže da to nije tako jer misli drugačije, nastane problem. Jbt pa Drago vam čak lupne linkove i sve i opet udarate po svome. 

 

Ovakvi postovi su užasno naporni za čitanje, ispada da ja moram čitati svako malo Izzijeve pokušaje opravdavanja zašto on eto tako misli. Krenite od činjenica (činjenica da je ZDS službeni pozdrav u NDH, činjenica da je NDH takva i takva bila, itd.) pa onda eventualno dobacujte svoja neka mišljenja. Ovo je postalo strašno naporno za čitanje kada upadne ekipa koja eto je u pravu jer tako misli i imaju takvu tradiciju kod kuće. I onda se jave još top studenti s istim stvarima. Eto, u pravu su a čitav post se sveo na neko puko naklapanje kojem je samo cilj uvjeriti samog sebe da je u pravu pokušavajući nametnuti drugima mišljenje i time potvrditi sebe tako da i drugi  na kraju potvrde to isto mišljenje. 

 

p.s probaj isto tako razumijeti da ovdje baš nitko tebe osobno ne poznaje niti te pokušava na neki način "uvrijediti" - forum je često mjesto za razmjenu mišljenja, ali ova tema i ne samo to. Kada se nekog ispravlja time prilažući činjenice i ako je zaključak ispravno izveden, nitko ne udara na tebe. Prestanite biti kao curice male i na svaki skup nedovoljno ukrašenih rečenica plakati i vikati da vas se vrijeđa. Ponekad je dobro kroz raspravu i koristiti provokativnije riječi i izraze kako bi se rasprava dodatno potekla i motivirala. Ovdje je problem konstantno istih ljudi koji već po stoti put trpaju osobno viđenje stvari pod nekakve činjenice. Naravno da to iritira, pa evo ja sam stranicu prije Izziu napisao da se drži normalnog argumentiranja i pisanja postova, on opet dođe i sve po starom. Ista stvar s top studentom. Kako imati živaca za nekog tko ne želi uopće dovesti u pitanje da je potencijalno u krivu? 

Poruka je uređivana zadnji put uto 16.8.2016 8:12 (Ranko Kukumar).
17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Sandra nam postala od hrvatice ,cetnikusa haha uzas kako neki ljudi mogu biti maloumni
17 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

Ne zagovaram ga, ali ne vidim ga kao nešto strašno. Jednom sam napisao da ga ionako nema potrebe koristiti, a domoljublje je najbolje isticati kroz djela. A posebno se ne treba uzimati kao dokaz fašizacije društva. A ta tvrdnja može biti opasna. Može čak biti izgovor za represiju u državi. Moj je dojam da je život u Hrvatskoj ako izuzmemo lošu gospodarsku i ekonomsku situaciju, miran.

 

Ne napada se ljude na ulicama zbog ovog ili onog. Dobro, neugodnih situacija ima i rijetkih napada, ali u globalu smo sigurno društvo. U svakoj državi ima ekcesa. Pogledajmo samo rasne nemire u SAD-u. I zato mi smeta forsiranje ustaštva tj. da je u priličnoj mjeri prisutno. I to ova liberalna ekipa tvrdi tako nonšalantno.

Nedavno na net.hr ili gdje točno (nisam siguran), je bio članak prepisan sa srpskog portala u kojemu su bila navedena loša iskustva Srba u RH. Pored svakakvih nebuloza ističem to da se osoba žali da joj smetaju naše zastave koje su svugdje izvješene, a kao nešto što mu smeta je naveo i to da je u bolnici bila slika Stepinca.

 

Lako je moguće da je to sve napisano laž, ali vidite dokle to sve ide. Ispada da se Hrvat u svojoj zemlji ne smije ponositi svojom domovinom i mora paziti da ne bi slučajno nekog uvrijedio.

 

EDIT: Dobro, svatko ima svoje stavove i to je OK. Ni ja osobno nemam više volje pisati ovdje. Barem ne na temu fašizma, ustaštva itd. Eto, ovo je forum i iznio sam ih više puta doduše (kao i drugi) i to je to. 

Poruka je uređivana zadnji put uto 16.8.2016 8:35 (Izzy).
17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Ovo za dobro napisano je bilo sa o za tobože tolerantnu ekipu. Ostalo se potpuno slažem sa tobom. Pogotovo ovo što si rekao za ekipu koja eto misli da je ZDS nekakav narodni običaj. Tu ne govorim samo o ovom forumu, treba samo pogledat facebook i par komentara i odmah se vidi. Drago mi je da ima ekipe koja shvaća koliko je koketiranje sa tim glupostima opasno, jer kad vidim što ekipa "lajka" po faceu izgubim vjeru u ovo društvo.
16 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Ranko Kukumar kaže..
Naravno da to iritira, pa evo ja sam stranicu prije Izziu napisao da se drži normalnog argumentiranja i pisanja postova, on opet dođe i sve po starom. 

 A tko si ti da govoriš nekome kako će pisat na forumu? Uostalom, ako ti se argumentira i pola dana googla za svaku misao - deri ga brate!! Stavi 10 linkova za svaku rečenicu koju napišeš. Neka ti svaki post bude mali znanstveni rad. Uživaj u erupcijama dopamina.

A maloga pusti da piše svoje misli a ne mu davat jedan frame unutar kojeg on može razmišljat. Čitaj: skini mu se sa ...

Usput, razmisli i jesi li bio takav u mladosti i zašto si postao takav.

Ranko Kukumar kaže...
 Ponekad je dobro kroz raspravu i koristiti provokativnije riječi i izraze kako bi se rasprava dodatno potekla i motivirala. 

 Evo malo provokativnih riječi i izraza, da bi se rasprava potakla i motivirala kako kažeš, jel.

Poruka je uređivana zadnji put uto 16.8.2016 8:56 (KIKI3ooo).
15 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
KIKI3ooo kaže...

 A tko si ti da govoriš nekome kako će pisat na forumu? 

 Ranko? Imam argument iz autoriteta samim time :P

KIKI3ooo kaže...

 Uostalom, ako ti se argumentira i pola dana googla za svaku misao - deri ga brate!! Stavi 10 linkova za svaku rečenicu koju napišeš. Neka ti svaki post bude mali znanstveni rad. Uživaj u erupcijama dopamina.

Izgleda da ja nemam potrebe nabiti svoje mišljenje svima, pa ću se držati ovoga. Dobro mi ide, zar ne?

KIKI3ooo kaže...

A maloga pusti da piše svoje misli a ne mu davat jedan frame unutar kojeg on može razmišljat. Čitaj: skini mu se sa ...

Usput, razmisli i jesi li bio takav u mladosti i zašto si postao takav.

 Ne želim. Želim nekome objasniti neke stvari u koje sam 100% siguran da su ispravne. Primijeti da se ja u ovu temu jako rijetko javljam, ali kada se javim onda nešto tvrdim u što sam siguran. Isto tako i svugdje drugo, u temu u koju se ne razumijem nikad ne zalazim. Nisam nikad raspravljao o masi tema koje su se provlačile kroz ovaj topic, jer o njima nemam dovoljno znanja. S toga u takve rasprave ja ni ne ulazim. 

 

A ako se ne varam stariji je od mene (on je 30+, trebao bi potražit negdje na nekoj temi, al ostalo mi je u sjećanju), tako da, koliko je mali ne znam :P

17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?

Nemam preko 30. Imam 24 godine. 

18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Izzy kaže...

 Mislio sam na borbu. Ne može se reći da je bila čista u vidu pojedinačnih zločina. Posebno na ovim prostorima. Osveta je shvatljiva, ali loša. Amerikanac nije imao potrebu za osvetom. Sovjet je, ali opet, to nije dobro. Kažete da zagovaram fašistički pozdrav. Ja želim reći da nema potrebe (barem ne u ovolikoj mjeri) biti bijesan na taj poklič. Toliko koliko se nastoji javnost uvjeriti. Ističem namjeru u kojoj se koristi.

 

 

 

Ti nemašapsolutno nikakvog pojma o čemu govoriš.

 

Američki (i svi drugi saveznički vojnici) su također vršili ratne zločine od onih "lakših" tipa silovanja Njemica nakon pada Njemačke (https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_during_the_occupation_of_Germany#U.S._troops) do ubijanja zarobljenika koje je u slučaju američko-japanskih  borbi na Pacifiku bilo sasvim uobičajeno (https://en.wikipedia.org/wiki/Allied_war_crimes_during_World_War_II#United_States_2).

 

Australci su proglasili sve Japance na Papui ljudožderima, otpužili ih za kanibalizam nad ratnim zarobljenicima i masakrirali su ih čim bi ih uhvatili. Francuzi, Danci, Norvežani - svi su nakon rata imali svoje odmazde nad kvislinzima. 

 

Ukratko - sve strane u ratu čine ratne zločine i to treba kažnjavati. 

 

Međutim, to što je rat takvo stanje uma koje pogoduje onima koji imaju zvijer u sebi, ne znači da su sve suprotstavljene ideologije iste jer nisu. Saveznička strana u Drugom svjetskom ratu koja je i sama činila ratne zločine nije to radila na sistemskom nivou, odnosno ti zločini su bili aberacija od ideologije koju su zastupale savezničke vojske, dok su u slučaju nacifašističke koalicije ti zločini bili sama srž ideologije i događali bi se u ratu ili van njega, kao što su i započeli zločini masovnih razmjera gdje god su fašisti došli na vlast. 

 

Skoro sam siguran da ti ovo nećeš razumjeti jer nisi u stanju pratiti nit duže od dvije rečenice, ali ovo je najjednostavnije što ti mogu objasniti. 

 

Ova tvoja spika kako "malo fašizma" nije neke greda je također glupost jer se u nas za početak ne radi o "malo" ustaševanja (HTV prenosi Thompsona kojemu je zabranjen ulazak u nekoliko EU zemalja, otvorenog ustašu, čitava "proslava" i dernekovanje u Kninu je bila otvoreno ustaška), a drugo ne postoji količina fašizma koji je prihvatljiv u ljudskom društvu jerje fašizam sam po sebi neljudski i anticivilizacijski (i zabranjen poveljom i rezolucijama UN-a).

 

This space for rent!
Poruka je uređivana zadnji put uto 16.8.2016 12:54 (Drago).
17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Izzy kaže...

 

Nedavno na net.hr ili gdje točno (nisam siguran), je bio članak prepisan sa srpskog portala u kojemu su bila navedena loša iskustva Srba u RH. Pored svakakvih nebuloza ističem to da se osoba žali da joj smetaju naše zastave koje su svugdje izvješene, a kao nešto što mu smeta je naveo i to da je u bolnici bila slika Stepinca.

 Bez ikakvog omalovažavanja, ali ja bih stvarno volio znati što se vama u glavama događa kad se lovite na ovakve stvari.

 

Da sada idemo po placu pitati penzionere što ga smeta, sigurno bi se jedan našo da ga smeta što se po cijeli dan vrte IO, pa što mladi nose kratke hlače, pa što ima jako puno ljudi u tramvaju ujutro i što ti ja sve znam.

Evo ti kontre - sijeti se samo koliko je ljudi diglo glas na Gotovinu što je zaposlio onog (ne znam iz koje je države) Afrikanca, a ne nekog "našeg". I šta sad? Zato što su se tri budale našle na forumu, treba sve Hrvate razapeti da su šovinisti.

You can patch technical vulnerabilities as they evolve, but there is no patch for stupidity, or rather gullibility. - Kevin Mitnick
18 godina
odjavljen
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Bukva kaže...
Izzy kaže...

 

Nedavno na net.hr ili gdje točno (nisam siguran), je bio članak prepisan sa srpskog portala u kojemu su bila navedena loša iskustva Srba u RH. Pored svakakvih nebuloza ističem to da se osoba žali da joj smetaju naše zastave koje su svugdje izvješene, a kao nešto što mu smeta je naveo i to da je u bolnici bila slika Stepinca.

 Bez ikakvog omalovažavanja, ali ja bih stvarno volio znati što se vama u glavama događa kad se lovite na ovakve stvari..

 

Da je ta zastava srpska onda ne bi smetala, o tome se radi. No nema veze, sto ljudi sto cudi.

Poruka je uređivana zadnji put uto 16.8.2016 12:15 (Edge).
15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
tnakir kaže...
O matereti sta sve necu procitat. Sine, ako ti nije jasno da sa fakultetom dobivas znanje i vjestine koje bi ti trebale kasnije trebale omoguciti laksi i bolji zivot, kako ces onda shvatit da fasizam mogu podrzavati samo glupi ili bolesni ljudi. Ali mozda ima nade za tebe, eto, Tito je bio bravar pa vidi dokle je dogurao. Zajebi faks, odi u politiku. Cuo sam da neka tamo stranka dijeli diplome uz clanske iskaznice.

 Kome je to upućeno ?

DeaathDealer
18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
MasterOdisasteR kaže...
tnakir kaže...
O matereti sta sve necu procitat. Sine, ako ti nije jasno da sa fakultetom dobivas znanje i vjestine koje bi ti trebale kasnije trebale omoguciti laksi i bolji zivot, kako ces onda shvatit da fasizam mogu podrzavati samo glupi ili bolesni ljudi. Ali mozda ima nade za tebe, eto, Tito je bio bravar pa vidi dokle je dogurao. Zajebi faks, odi u politiku. Cuo sam da neka tamo stranka dijeli diplome uz clanske iskaznice.

 Kome je to upućeno ?

Pa valjda je Izzyu nije jasno zašto se upisuje fakultet, radi pomodarstva ili čega već... Ako misliš da se to i na tebe odnosi, tko sam ja da ti sudim.

Rvat katolik!
15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
tnakir kaže...
MasterOdisasteR kaže...
tnakir kaže...
O matereti sta sve necu procitat. Sine, ako ti nije jasno da sa fakultetom dobivas znanje i vjestine koje bi ti trebale kasnije trebale omoguciti laksi i bolji zivot, kako ces onda shvatit da fasizam mogu podrzavati samo glupi ili bolesni ljudi. Ali mozda ima nade za tebe, eto, Tito je bio bravar pa vidi dokle je dogurao. Zajebi faks, odi u politiku. Cuo sam da neka tamo stranka dijeli diplome uz clanske iskaznice.

 Kome je to upućeno ?

Pa valjda je Izzyu nije jasno zašto se upisuje fakultet, radi pomodarstva ili čega već... Ako misliš da se to i na tebe odnosi, tko sam ja da ti sudim.

 Samo pitam jer je nastala opća pomutnja. Ne ,meni je ipak jasno. 

DeaathDealer
17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Bukva kaže...

 Bez ikakvog omalovažavanja, ali ja bih stvarno volio znati što se vama u glavama događa kad se lovite na ovakve stvari.

 

Da sada idemo po placu pitati penzionere što ga smeta, sigurno bi se jedan našo da ga smeta što se po cijeli dan vrte IO, pa što mladi nose kratke hlače, pa što ima jako puno ljudi u tramvaju ujutro i što ti ja sve znam.

Evo ti kontre - sijeti se samo koliko je ljudi diglo glas na Gotovinu što je zaposlio onog (ne znam iz koje je države) Afrikanca, a ne nekog "našeg". I šta sad? Zato što su se tri budale našle na forumu, treba sve Hrvate razapeti da su šovinisti.

 Tako i ja mogu reći za one koj se love na fašističke ekcese pojedinaca. To je malen broj ljudi u odnosu na ostatak stanovništva koji ne uzdiže fašizam. I ne treba se velika pažnja poklanjati tome. Dođe dan proslave u Kninu, malen broj ljudi u odnosu na ostatak pjeva ustaške pjesme i nosi ustaška obilježja, a većina godine protekne bez toga. Neka ih se kazni, naravno.

 

Drago to da ste nula povlačim. Napisao sam u ljutnji, a nema smisla da se prepucavamo. Razumijem da su nacizam i fašizam u korijenu zlo. Sama ideologija je zločinačka. Što se tiče Amerikanaca, znam da su i oni činili zločine. Onim sam želio reći da nije njihova zemlja i teritorij bio uništavan i okupiran, pa samim time pretpostavljam da osjećaj nije isti ili jednako jako izražen. Ogorčeniji je općenito gledano npr. Sovjet, Jugoslaven ili Poljak nego Amerikanac. Na to sam mislio. Zašto se odnosite nadmeno prema ljudima?

 

Ja ću sa ovim završiti raspravu s moje strane.

Poruka je uređivana zadnji put uto 16.8.2016 13:15 (Izzy).
17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Izzy kaže...

 Tako i ja mogu reći za one koj se love na fašističke ekcese pojedinaca. To je malen broj ljudi u odnosu na ostatak stanovništva koji ne uzdiže fašizam. I ne treba se velika pažnja poklanjati tome. Dođe dan proslave u Kninu, malen broj ljudi u odnosu na ostatak pjeva ustaške pjesme i nosi ustaška obilježja, a većina godine protekne bez toga. Neka ih se kazni, naravno.

 Ne nije mali broj kada cijeli stadion ili kompletan Knin se dere za dom spremni. Još je gore od toga što se to ne sakcionira. U Njemačkoj probaj samo primisliti tako nešto napraviti, i prije nego dovršiš uzvik imati ćeš lisice na rukama. Dok nas policija to sve samo šutke sa strane gleda, a kvazi wanna-be povjesničari trkeljaju što i kako je po njima bilo i nikome ništa.

You can patch technical vulnerabilities as they evolve, but there is no patch for stupidity, or rather gullibility. - Kevin Mitnick
18 godina
protjeran
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Drago kaže...

 

Međutim, to što je rat takvo stanje uma koje pogoduje onima koji imaju zvijer u sebi, ne znači da su sve suprotstavljene ideologije iste jer nisu. Saveznička strana u Drugom svjetskom ratu koja je i sama činila ratne zločine nije to radila na sistemskom nivou, odnosno ti zločini su bili aberacija od ideologije koju su zastupale savezničke vojske, dok su u slučaju nacifašističke koalicije ti zločini bili sama srž ideologije i događali bi se u ratu ili van njega, kao što su i započeli zločini masovnih razmjera gdje god su fašisti došli na vlast. 

 

Skoro sam siguran da ti ovo nećeš razumjeti jer nisi u stanju pratiti nit duže od dvije rečenice, ali ovo je najjednostavnije što ti mogu objasniti. 

 

Ova tvoja spika kako "malo fašizma" nije neke greda je također glupost jer se u nas za početak ne radi o "malo" ustaševanja (HTV prenosi Thompsona kojemu je zabranjen ulazak u nekoliko EU zemalja, otvorenog ustašu, čitava "proslava" i dernekovanje u Kninu je bila otvoreno ustaška), a drugo ne postoji količina fašizma koji je prihvatljiv u ljudskom društvu jerje fašizam sam po sebi neljudski i anticivilizacijski.

 

O zločinačkoj naravi nacizma i fašizma je sve rečeno i nije sporno. Međutim imaš li što za reći o komunističkim zločinima i teroru u mirnodopsko doba nad vlastitim stanovnicima?

 

Kako je moguće da svaki put kada komunisti dođu na vlast provode teror nad političkim neistomišljenicima, jednoumlje, trpaju ljude u logore (gulag) i rade stvari slične nacifašistima? 

 

Očito da je komunizam sam po sebi neljudski i anticivilizacijski usprkos zagovaranju slobode, bratstva i jednakosti, jer ako je potrebno provoditi teror nad ljudima da se sprovedu komunističke ideje, onda nešto ne štima s ideologijom, ili možda s ljudima?

 

Nacionalsocijalizam, fašizam, komunizam nisu isti ali su jednaki jer su totalitarne ideologije.

 

Drago kaže... a drugo ne postoji količina fašizma koji je prihvatljiv u ljudskom društvu jerje fašizam sam po sebi neljudski i anticivilizacijski.

 

Što ne sprečava Talijane da podižu spomenike fašističkom diktatoru Mussoliniju.

 

Drago kaže... Thompsona kojemu je zabranjen ulazak u nekoliko EU zemalja

 

Ne znam na koje se točno zemlje odnosi i kakvo je trenutno stanje, ali u Švicarskoj na primjer, može ponovo nastupati.

 

15 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
tron kaže...

 

Nacionalsocijalizam, fašizam, komunizam nisu isti ali su jednaki jer su totalitarne ideologije.

 

 Huh?

 

Ovo čak ni teoretski nije točno. 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Totalitarianism

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Communism

10 godina
protjeran
offline
Što se događa s našim društvom?

Ma sve su to gluposti.

Napravite pomak, izbrišite loše stvari iz memorije, relaks.

Koji fašisti i komunisti ?!

Jedino se se toga sjetim kad dođem na forum hr i sad po novom ovdje.

 

Nabijem sve fašiste, komuniste, belogradejce i ine budaletine na onu stvar.

Da sam ja moderator sve bih tko spomene za dom spremni ili živio tito i partija bananisao i mir.

 

Čuvajte se ljudi istočnih susjeda koji nemaju mira, i Rusa koji izvode vojne vježbe uz Hrvatsku granicu...eeee

17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
tron kaže...

 

Nacionalsocijalizam, fašizam, komunizam nisu isti ali su jednaki jer su totalitarne ideologije.

 Da, zato je mokri san svakom drugom Ameru mirovinu provesti na Kubi jer je komunizam, eto, isti kao i fažizam i nacizam i u poptunosti totalitaran.

 

A koliko čujem priče od roditelja i starijih, nije baš ni Jugoslavija bila totalitarna država - mogao si čisto slobodno bilo koju vjeru prakticirati bez ikakvih posljedica, i svi blagdani su se najnormalnije slavili.

You can patch technical vulnerabilities as they evolve, but there is no patch for stupidity, or rather gullibility. - Kevin Mitnick
16 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
tron kaže...

Što ne sprečava Talijane da podižu spomenike fašističkom diktatoru Mussoliniju.

 

 

Samo neuračunjiv Italijan može podići spomenik Musoliniju. Zašto? Zato što i u vrijeme kada je Musolini dosšao na vlast nije imao podršku većine u narodu već su većunu činili komunisti. Zato su se Italijani masovno predavali na bojištu uzvikujući:"Io no fashisto! Io komunisto!"

Bukva kaže...

 

A koliko čujem priče od roditelja i starijih, nije baš ni Jugoslavija bila totalitarna država - mogao si čisto slobodno bilo koju vjeru prakticirati bez ikakvih posljedica, i svi blagdani su se najnormalnije slavili.

To mogu potvditi osobno, iz prve ruke. Samo, tko se htio posvetiti Bogu, nije imao što raditi u državnim institucijama. Osobno smatram da je u to vrijeme to bilo i ispravno a možda bi bilo dobro kad bi tako bilo i danas (kad bi bilo moguće to provesti). Poznajem osobe koje ješ uvijek žive u srednjem vijeku a rade u državnim insitucijama. Najblaže rečeno, to je nespojivo. Ne može netko reći da ne priznaje zemaljske zakone već samo Božije a prima plaću od države. Što su onda ovi drugi? Budale?!

18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
tron kaže...

O zločinačkoj naravi nacizma i fašizma je sve rečeno i nije sporno. Međutim imaš li što za reći o komunističkim zločinima i teroru u mirnodopsko doba nad vlastitim stanovnicima?

 

Kako je moguće da svaki put kada komunisti dođu na vlast provode teror nad političkim neistomišljenicima, jednoumlje, trpaju ljude u logore (gulag) i rade stvari slične nacifašistima? 

 

Očito da je komunizam sam po sebi neljudski i anticivilizacijski usprkos zagovaranju slobode, bratstva i jednakosti, jer ako je potrebno provoditi teror nad ljudima da se sprovedu komunističke ideje, onda nešto ne štima s ideologijom, ili možda s ljudima?

 

Nacionalsocijalizam, fašizam, komunizam nisu isti ali su jednaki jer su totalitarne ideologije.

 

Drago kaže... a drugo ne postoji količina fašizma koji je prihvatljiv u ljudskom društvu jerje fašizam sam po sebi neljudski i anticivilizacijski.

 

Što ne sprečava Talijane da podižu spomenike fašističkom diktatoru Mussoliniju.

 

Drago kaže... Thompsona kojemu je zabranjen ulazak u nekoliko EU zemalja

 

Ne znam na koje se točno zemlje odnosi i kakvo je trenutno stanje, ali u Švicarskoj na primjer, može ponovo nastupati.

 

 

 

Prvo, komunistički pokreti nisu svugdje bili isti niti su stasali u savršenim laboratorijskim uvjetima nego su uvijek bili dijelovi krvavih ratnih razaranja. 

 

Kapitalističke revolucije u Europi i drugdje također su plivale u krvi, kad su se pojavile (Francuska, primjerice) i to u puno blažim uvjetima od onih koje je postavio Drugi svjetski rat ili Prvi svjetski rat i feudalizam (u slučaju SSSR-a). Zašto je dekapitirana Marija Antoaneta, primjerice, ili tisuće drugih iz čista mira?

 

Ja ne odbacujem tvrdnju da je bilo ratnih poratnih zločina u socijalističkim državama (kojima su na vlasti bili između ostalog i komunisti, ali ne i jedino oni), ali to nije, kako vi "obrazovani" po forumima i "meni je moj dida reka" mislite bilo u razmjerima koje vi navodite (primjerice, u onoj debilnoj "Crnoj knjizi komunizma" navodi se da je su Staljin i Lenjin "pobili" 20 milijuna ljudi, s tim da se knjiga uopće ne osvrće na stvarne popise stanovništva i "pretičak" broja ljudi u SSSR-u nakon Drugog svjetskog rata - kad se zbroje ratne žrtve i te predratne "žrtve komunizma" SSSR ima "višak" stanovnika - stiglo s Marsa?).

Po tim kriterijima (gdje se u direktne žrtve broje i one umrle od gladi ili bolesti) primijenjenim na kapitalističke zemlje, plus navlačenje brojki iz dupeta, kapitalizam ili katolicizam sam, bez ostalih religija, bi imale milijarde mrtvih iza sebe, ali ja ne vidim "Crnu knjigu kapitalizma" ili "Crnu knjigu katolicizma"?

 

Također, čak i rezolucija Vijeća EU o "Osudi komunističkih zločina" (1481/2006), koju često slabo obrazovani ili jednostavno manipulatorski raspoloženi često citiraju, nije donesena dvotrećinskom većinom već odlukom demokršćana i pučana, nema nikakav pravni efekt, a izuzev kod desnice i nema podršku ostalih političkih opcija u EU, ne govori ništa konkretno o bilo kojoj konkretnoj zemlji u kojoj je na vlasti bila komunistička partija, a u točki četiri čak priznaje (jer ni sami desničari nisu mogli to prešutjeti) doprinos komunističkih partija razvoju demokracije ("The Assembly recognises that, in spite of the crimes of totalitarian communist regimes, some European communist parties have made contributions to achieving democracy.").

 

Na koncu, bez KPJ koja je jedina organizirala NOB i to ekstremno uspješno u svjetskim okvirima, ovdje bi imao vladavinu velikosrpske dinastije Karađorđevića. Možda je to tebi bolje od mrskih komunista, meni nije. 

 

 

Bez komunističkog SSSR-a koji je od svih zemalja članica antihitlerovske koalicije podnio najveće ljudske i materijalne žrtve i u apsolutnim i relativnom brojkama, Europa bi bila pod nacističkom Njemačkom. 

 

Ne samo to, nego bi bez organizacije NOB-a od strane KPJ, a sa pobjedom saveznika (uključiv i SSSR), ovdje imao ruski tip "socijalizma", odnosno teror državnog kapitalizma i status koji je imala Bugarska ili Istočna Njemačka, u najboljem slučaju.

 

Ukratko, pozitivan doprinos KPJ za sve narode bivše Jugoslavije i same Hrvatske u odnosu na ono što je moglo biti da nije bilo organizirane narodnooslobodilačke borbe i partizanakog pokreta koje je organizirala KPJ je toliko nesrazmjerno bolji od onoga što bi bilo da nije bilo KPJ (ne računajući ekonomsku i socijalnu obnovu države nakon rata što je priča za sebe, posebice kad se usporedi s ekonomskog, socijalnom i demografskom katastrofom u nas u zadnjih 25 godina) da laprdanje o "komunističkim zločinima" bez ikakvog uzimanja u obzir njihovih ukupnih zasluga je znak ili totalnog idiotizma ili (slabo) skrivenog filofašizma.

 

This space for rent!
18 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

Mala nadopuna: da je SSSR imao stratešku bombardersku avijaciju, ili nuklearno oružje, te da je sprovodio "carpet-bombing" kao što su to radili Amerikanci i Britanci, odnosno da je na kraju rata bacio dvije nuklearke na Njemačku (kao Ameri na Japan, primjerice), ja vam jamčim da bi to bilo zavedeno pod "komunističke zločine". 

 

Ovako, carpet-bombing u Drugom svjetskom ratu ili američko totalno uništavanje Vijetnama i Kambodže iz zraka (samo u Vijetnamu su bacili više bombi nego SVE zaraćene strane na SVE zemlje u Drugom svjetskom ratu), a tu je i kemijsko oružje (Agent Orange) koje je uništilo ogromne dijelove džungli i učinilo dijelove Vijetname nepodobnim za život ili poljoprivredu - business as usual. 

 

Ja nikad, ali NIKADA nisam vidio da njemačke, japanske, vijetnamske, kambodžanske itd. žrtve itko ikada ide brojati pod "žrtve kapitalizma". Nikad.

 

This space for rent!
17 godina
online
Re: Što se događa s našim društvom?
Drago kaže...

..ja vam jamčim ..

- čime? Može ovjereno? :)

- ozbiljna tema.. preozbiljna za banaliziranje. (btw, trebalo bi biti pod zločini CCCP-a i zločini USA/NATO-a.. ali nije, a to me podsjeća da povijest pišu pobjednici koji btw kontroliraju 'slobodne' medije...)

 

edit: ipak extended verzija.. može umjesto CCCPa, druga Staljina, no nije jedan čovjek kriv, netko-sistem.. a tad dođemo do KP koja je upravljala svime, pandan u USA su demo-republikanci? nespretno... ispada da jednopartijski sustav možemo optužiti, višepartijski ne. Neovisno o tome nazovemo li ga fašizam, feudalizam.. ili 'slobodni svijet'.

- no možemo to nazvati 'desnica'? Upravo kao desnica, koja je prije 100tinjak godina bila odgovor za ljevicu, boljševizam... najveće zlo koje je zapad vidio na istoku. Upravo je Hićo (prije kao pokus, Franco) odgovr zapada.. pa se opet prisjetim (anti)fašizma u temema gdje se poistovjećuje s (anti)nacizmom. Zašto se sve tako mora pobrkati?

 

edit2: i možda najvažnije, razlikovati ili ne brkati patriotizam i nacionalizam, tj granicu između tog dvoje.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put uto 16.8.2016 17:12 (ihush).
18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Bukva kaže...
tron kaže...

 

Nacionalsocijalizam, fašizam, komunizam nisu isti ali su jednaki jer su totalitarne ideologije.

 Da, zato je mokri san svakom drugom Ameru mirovinu provesti na Kubi jer je komunizam, eto, isti kao i fažizam i nacizam i u poptunosti totalitaran.

 

A koliko čujem priče od roditelja i starijih, nije baš ni Jugoslavija bila totalitarna država - mogao si čisto slobodno bilo koju vjeru prakticirati bez ikakvih posljedica, i svi blagdani su se najnormalnije slavili.

Ma da baš i nije bila totalitarna država, osim kaj je Radman+ekipa zabranila OTV-u emitiranje na malo dulje razdoblje, i to zbog prjenosa obične polnočke iz Zagrebačke katedrale.

 

http://www.index.hr/vijesti/clanak/kako-je-egzekutor-radman-zabranjivao-televizije-u-jugoslaviji/878831.aspx

 

https://www.malwarebytes.org/antiexploit/index.html
18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
ihush kaže...
Drago kaže...

..ja vam jamčim ..

- čime? Može ovjereno? :)

- ozbiljna tema.. preozbiljna za banaliziranje. 

 

 

Malo patetikice? :-)

 

This space for rent!
Poruka je uređivana zadnji put uto 16.8.2016 17:57 (Drago).
18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
rambox kaže...

Ma da baš i nije bila totalitarna država, osim kaj je Radman+ekipa zabranila OTV-u emitiranje na malo dulje razdoblje, i to zbog prjenosa obične polnočke iz Zagrebačke katedrale.

 

http://www.index.hr/vijesti/clanak/kako-je-egzekutor-radman-zabranjivao-televizije-u-jugoslaviji/878831.aspx

 

Pa i nije bila totalitarna država. U Francuskoj su zatvorili džamije i protjerali imame koje smatraju radikalnima. Ja ne znam da su se u SFRJ zatvarala bilo čije bogomolje.

 

Je li i Republika Francuska totalitarna država? 

 

 

This space for rent!
16 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

Mogao si biti sto hoces ako si zelio ostati samo obican radnik. Znam koliki je bio pritisak na moga djeda kada je postao upravitelj bolnice, da se prestane javno izjasnjavati kao katolik.

Dvije stvari su beskonačne; svemir i ljudska glupost, ali što se svemira tiče nisam posve siguran.
18 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
nj0fra kaže...

Mogao si biti sto hoces ako si zelio ostati samo obican radnik. Znam koliki je bio pritisak na moga djeda kada je postao upravitelj bolnice, da se prestane javno izjasnjavati kao katolik.

 

I? Šta je bilo? Postao komunist? Ostao katolik?

 

 

Inače sam ja čuja da u toj vražjoj Jugoslaviji/yugosranjiji/sranjoslaviji itd. nitko nije mogao biti direktor ako nije bio komunist.

 

Da ti to ne pokušavaš svoga dida komunjaru lažno predstviti kao Hrvata i katolika?

 

 

This space for rent!
Poruka je uređivana zadnji put uto 16.8.2016 18:05 (Drago).
10 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Bukva kaže...
tron kaže...

 

Nacionalsocijalizam, fašizam, komunizam nisu isti ali su jednaki jer su totalitarne ideologije.

 Da, zato je mokri san svakom drugom Ameru mirovinu provesti na Kubi jer je komunizam, eto, isti kao i fažizam i nacizam i u poptunosti totalitaran.

 

A koliko čujem priče od roditelja i starijih, nije baš ni Jugoslavija bila totalitarna država - mogao si čisto slobodno bilo koju vjeru prakticirati bez ikakvih posljedica, i svi blagdani su se najnormalnije slavili.

 sve je to istina ali gotovo svaki kubanac zeli preplivati do Floride i napustiti ono sto je ,,mokri san,, svakom drugom amerikancu , nitko nije zadovoljan svojim i trenutnim stanjem u kojem se nalazi,vecina nas koji smo odrasli u bivoj drzavi gledala je na zapad kao nesto bolje i neki zivotni  cilj ,  u bivsoj nam drzavi nije bas bilo dobro/idealno ali svakako bilo je bolje nego danas u svakom pogledu! kako starim sve mi vise nedostaje onaj  jednopartijski socijalisticki ,,totalitarizam,, za razliku od ovog neoliberalnog sistema koji je kod nas u Bosni u stvari maskirani klerofasizam !

waaagh
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice