Što se događa s našim društvom?

Joj, joj. Kakvi ste vi to ljudi? Nekoliko vas ovdje. Nisam vidio da ste ikada dali pozitivan komentar na Crkvu (zajednicu). Vi kao da živite da biste bilježili negativnosti oko te zajednice. Pa što to govori o vama? A toliko dobra je učinjeno od strane pripadnika te zajednice, a u njezino ime, ime ljudskosti i dobrote. Istina, činile su se i iznimno gadne stvari, ali priznajmo onda sve. I dobro i loše. A vi, gorljivi ateisti i neki od vas pobornici komunizma i tzv. tekovina tog uređenja i razdoblja, zdušno ističete samo loše događaje. Nemojte mi molim vas reći da to radite iz pozitivnih pobuda. Neki to sigurno čine, ali ja sam stekao dojam da je pravi razlog nekih ovdje mržnja prema toj zajednici.

Kako se vi osjećate, dragi gospodine Drago i svi vi koji ste odgajani u ozračju komunističkog antifašizma, kada ja kažem da svi oni ljudi koji su stradali u borbi protiv nacifašističkog zla i agresije, a pod pokličom za Tita i Partiju su blesavi? I oni za Staljina? Dakle, oni ljudi koji su gajili simpatije prema liku Tita i Partije. Nisu blesavi zbog borbe protiv agresije (svaki agresorski vojnik manje je nešto pozitivno u borbi protiv agresije i za slobodu), ali su im određeni razlozi blesavi. Bori se za obitelj, prijatelje i suborce, a ne za tamo neke ljude koji su relativno zaštićeni i još da se stvara nekakav kult ličnosti oko određene osobe!? Po mojem mišljenju je to blesavo. Eto, kritiziram nešto postojano, Psiho246 . A sada očekujem da me prozovete (ovdje određeni forumaši, materijalisti) fašistom i ustašom. To je ono što dobro znate svi vi pobornici antifašizma, ateizma i liberalizma.

Vi Drago ste izjavili da su za vas borci protiv fašizma i nacizma svi do jednog ljudi koji jedini zaslužuju da im se nakloni i da ih se poštuje. A što su svi oni u drugim ratovima kroz povijest išli na izlete/piknike? Oni ne zaslužuju poštivanje (ljudi koji su se branili od agresije)!?

Nemojte misliti da ovdje ne cijenim forumaše. Puno vas je ovdje itekako pametno, inteligentno i zanimljivo, ali, eto, neki vaši stavovi mi se gade. Opet da se vratim na Dragu (nemojte misliti da vas ne poštujem)... Drago preporuča da treba čitati, čitati i čitati. Super! To je dobro! Ali to mu je odgovor kada se predbacuje letargičnost i odobravanje nekih forumaša, pa i njega samog (po mojem mišljenju) na medijsko iživljavanje zadnjih mjeseci na one koji ne odobravaju i ne uklapaju se u njihovo viđenje društva (određenje liberalne ideje). Neće meni čitanje magično učiniti da odobravam vrijeđanja nečijih vjerskih osjećaja.

Valjaš gluposti.

Crkva nije zajednica koja može dobiti pozitivan komentar uz tolike gluposti koje rade.

Da, svi borci protiv fašizma zasužuju poštovanje. I mnogi drugi koji su se borili u povijesti zaslužuju poštovanje, no ne svi.

 Sto se tice komentiranja crkve, imas pravo ja cesto, tj. gotovo uvijek spominjem nju u negativnom tonu.

Da sam roden prije vise 1000 godina, vjerojatno bi, u skladu s vremenom, dobro govorio o crkvi.

Pozitivne strane crkve su te da su sirile znanost i obrazovanje medu neobrazovanim pukom.

Sirili su i pismenost, zbog cega su i Hrvati poceli koristiti glagoljicu, presavsi time iz divljaka u civiliziran svijet.

To su sve prosli uspjesi crkve.

Danas, po primjeru tebe mogu traziti od tebe i ostalih forumasa, da zasto stalno Hitlera spominjete negativno, a nikad pozitivne strane???

Mislim, za vrijeme njegove vladavine je napravljena VW Buba, jedan od najlegendarnijih auta ikad napravljenih??

Kolega, crkva je odvratna kako god se trudio prikazat ju. Danas je obrazovanje u rukama drzave, znanost u rukama znanstvenika, a od crkve je ostalo samo ono najlosije, zatucanost i demagogija.

Ideologija koju sire je gotovo uvijek jednoumlje i netrepeljivost izmedu jedinka ljudskog roda.

Za mene osobno je broj 1 problem u svijetu. Mislim, ne samo KC vec organizirana religija generalno. Samo je slucajnost sto je tu di sam ja roden, glavna KC.

Pored silne korupcije, rasipnistva, silovanja, pedofilije, ratova, nasilnih preobracanja, uzivanja i klanjanja ljudskoj patnji, pranje mozgova, sirenje mrznje, krada i sve ostalo nenabrojano sto je KC radila i dalje radi, ti pitas zasto ne spomenemo i dobre stvari?

Ok ajde, budem.

Crveni kriz je u Haitiju od zaboravio sam sad tocno koliko milijardi americkih dolara donacija, izgradio 6 (šest, ne fali nula ili dvije, nije pogreska) kuca unesrecenim Haicanima.

To je reprezentativni uzorak toga, kako izgleda kad KC ide nekome pomoci. 99% zavrsi za gradnju poremeceno velikih hramova ljudskoj tastini, a 1% ili manje stvarno ode onima kojima je pomoc potrebna.

Druga dobra stvar - ljudima koji nisu dovoljno jaki da se pomire sa svojim zivotnim problemima, lazima i obmanama stvaraju subjektivan osjecaj mira, kako bi im bilo lakse.

Ovo mogu shvatiti. Strucna psiholoska pomoc cesto nije svima dostupna ili bude sramota otici psihijatru nego sveceniku u nekim sredinama. Mogu to razumjeti i tim ljudima jest lakse s tzv. duhovnom pomoci koja jest obmana, ali na principu placebo efekta moze djelovati. Svejedno to ne odobravam.

The end.

Btw. kako objasnjavas cinjenicu da se bas originalni Isusov nauk najbolje slaze sa tom komunistickom ideologijom, naravno, kada oduzmes diktatorski element iz njega?

Ja te to pitam kao netko tko cijeni Isusov nauk, makar sam agnostik i zivim taj nauk, polu-slucajno, bolje nego vecina tzv. "krscana". Ne slazem se skroz s tim naukom ali ima puno elemenata s kojima se slazem.

Btw. necu te prozvati fasistom ili ustasom.

Post ti nije niti svadljiv i zanima te diskusija, a nisi nista slicno tome tu napisao.

Ja osobno to cijenim. Imas svoje misljenje i izrazio si ga.

Africi? Ovo me podsjeća na ono "ako ne podijeliš ovu poruku u sljedećih pola sata..."...

Siromašnim građanima u RH šalju svi, to nije nešto na čemu se treba zahvaliti crkve, dapače, njima bi to trebalo biti normalno.

Za lovu koju im dajemo mnogi bi u RH mogli prestati biti siromašni. Dapače, ne vidim nešto puno crkvu u davanju potrebitima u odnosu na sve ostale - od države do osnovnoškolaca.

 Žao mi je ali ne razumješ, ni ti ni ovaj drugi kolega, pomiri se s tim. Evo kolega Iggy u postu povrh tvog je lijepo dao opis kako i zašt funkcionira nuclear deterrence.

Prije koliko ono stoljeća?

Pa može napisat ko šta hoče, opet je situacija identična ponavljam klasično nuklearno oružje je glupost na kvadrat.Recimo da sad nestanu sve Atomke pa situacija/omjer snaga bi ostao potpuno isti.Ko to ne razumije to je samo njegov problem, kakvo nuklearno odvračanje to je priča za malu djecu.

Hebeš oružje koje niko ne želi iskoristit, od takvog višestrukog pogubnog bumerang-efekt oružja nema nikakve koristi to sigurno.

Recimo ovakva situacija, dakle nema Atomki pa u nekom ludom scenariju 40 Apache AH-64 napada određeni Ruski položaj ili veliku bazu.U zasjedi ih čeka 20 ovih dole grdobina, ko če izvuč deblji kraj i kolko helikoptera pada na pod svi ili večina?Realno niti jedan Američki zapovjednik, pa niti u ludilu neče naredit takav napad ako zna kaj ga tam čeka.Ameri su imal sreče kaj Irak nije imao Tunkuske, u suprotnom Američki helikopter bi padali ko trule kruške.Zašto sam spomenul baš Tungusku, pa zato kaj je i to ništa drugo nego klasično obrambeno oružje.

Ne treba ti Atomka da bi bio veliki lola, generali i zapovjednici nisu budale ako nekaj nema smisla(zasjeda je druga priča), zaboravi i odustani sa Atomkom ili bez nje.

 Megamix 

Kaže nema smisla od nuklearnog oružuja a SAD i SSSR/Ruska federacija vode proxy ratove (neznam HR prijevod) još od kraja WW2 zato jer bi direktan sukob značio kraj civilizacije.

Ah, gledajte ovdje su normalni ljudi sa svojim slabostima i prednostima. Problem je Crkve kaj puno priča malo radi. Voli svima docirati, patronizirati, popovati, te drži pozu nekoga tko je moralno superiorniji nad drugima. 

Crkva živi na proračunskim parama, narod stenje pod jarmom onih kaj žive na državnim jaslama, a Crkva je među njima.

Mnogo ljudi ide u Crkvu da sakrije svoje neke mentalne, psihološke, fizičke nedostatke, te da bi se osjećali bolje, kada si sami u ime Boga stvaraju neprijatelje. Jerbo, gle buraz ovi tu spominju partizane, Srb, a svi mi znamo da su partizani bili kontra Boga? Jel' da?

Kolko ja znam Isuov nauk, bezboštvo je manji grijeh problem za njega, nego licemjerje. A, toga među kršćanima općenito bez obzira na kozmetičke razlike ima puno, te dosta i previše.

Glavni problem je kršćanstva kaj im šteka praksa, al' zato su na jeziku jaki i prejaki. Kada nekome treba pomoć prvo se pita, ono buraz, kaj si, šta si, ajd postani katolik, pa buš dobio neku pomoć. Tako rade i protestati, Jehovini svjedoci i katolici.

Kada dolazi SDP na vlast, među katoličkim krugovima se stalno vrti priča, evo idu staljinisti, komunjare došle, sad će biti ovo, sad će biti ono. Hrvatska će propast, stvara se tobože nova Jugoslavija, Srbija će nas porobiti. E, zato po biskupima treba izići na izbore i glasati za HDZ. HDZ je taj bastion, kamen koji ne da, ne dopušta da komunjare dođu na vlast. ...

A, to kaj su HDZ-mafija opljačkali državu, ah, to nikome ništa, to je netko drugi kriv. 25 godina "imamo"(neki više, neki manje) državu, te nema više Beograda da nam određuje pravila igre, al' meni kao pojedincu nikako bolje. U čemu je sada problem. Jel' smo imali Sanadera skoro 8 godina, kaj je napravio, autoceste, bilo jeftinih kredita, izručenje Gotovine, al' morao je i malo krasti. Njegov je buraz svećenik zaposlio puno ljudi na državne jasle, te tako mene kao pojedinca koji puni taj proračun preoptertio za stotinjak novih gladnih usta. 

Država se raspada po šavovima, mladi odlaze, mi glumimo saveznike US, te su nam eto glavni problem titoisti koji žele Državu uništiti. A, u stvari država je uništena najviše od onih koji imaju junačka plava prsa o udaranja desnicom i izvikanja: "Mi, Hrvati!"

Kaj je htio Karamrkić sa ovom zadnjom svojoj vladom. Doveo čudake iz jedne organizacije u strukture Države kaj su htjeli od sadašnje Hrvatske stvoriti katoličku monarhiju sa uzorom na Francovu Španjolsku. Kuš, ono buraz, ajmo zabraniti pobačaj, jel je to grijeh, ajmo uvesti školski odgoj po uzoru na Katekizam Katoličke Crkve, ajmo furati se na antitotalitazirme, zaboravio NOB-u, uvedimo filoustaštvo, ...itd, itd.

- kad bi se zabranio pobačaj, onda bi to proizvelo više društevenog zla, nego kaj bi donijelo koristi.

- djecu treba spremati za suvremeni život(tehnologije, potrebna znanja za lakše snalaženje u budućnosti), a ne se furati na katolički moral, koji se ionako ne poštuje, čak i od onih kaj primaju hostiju svaki dana na usta. Svatko neka radi sa svojim tijelom kaj želi. Samo kaj su katolici opsjednuti sa seksom.

- zaboravlja se NOB koji nas je svrststao na pozitivnu stranu povijesti, te može jako dobro poslužiti kao obrana od podivljalih nacionalističkih strasti, recimo iz susjedstva. Ne, mislim samo na Republiku Srpsku, Republiku Srbiju, nego i na Mađarsku. Primjerice, najviše je udjela po bivšim republikama Jugoslavije u NOB, dolazilo upravo iz avnojske Hrvatske. Znači, Hrvati i Srbi zajedno su se digli kontra okupatora. Te, da se to ističe kao obrana pred nastrajima suvremenih ultranacionalizama, mi idemo vaditi ustaše iz povijesti, jer eto oni su se borili za Hrvatsku, na način da su dosta teritorija dali drugima, da su išli otvarati koncentracijske logore, ubijati neistomišljenike, da smo bili kolonija Hitlera, Mussolinija, uveli smo rasne zakone i tome slično.

Zato i smeta današnjima "domoljubima" spominjanje antifašizma, jer po njihovoj nekoj ludoj teoriji, ustaše nisu bili fašisti, nego borci za Domovinu. To kaj se surađivalo sa okupatorima, te sa Hitlerom ostali do posljednjeg časa. Eh, to je buraz ono sporedno. S kim si, takav si!

Eh, da i ja sam vjernik u Crkvu,nejdem zbog gore navedenih razloga, Hrvat i katolik, tako da me dežurni domoljubi ne bi stavljali u nekakve skupine samo kako bi me mogli lakše mrziti.

Mrzite mene kao Hrvata-katolika koji ne želi ustašovati i biti na krivoj strani povijesti.

Koliko se sjećam NATO doktrine, pod air superiority misli se na uništenje svih zračnih i PZO snaga. Ispravi me ako griješim.

Tunguska je definitivno dio PZO-a kojeg moraš riješiti, osobno naoružanje je uvijek problem bez obzira o kojem stupnju kontrole bojišta se radi (kao i sad u Iraku / Siriji / Afganistanu).

Na osnovi toga su i Rusi izgubili rat u Afganistanu.

Što se tiče ostalog - ne postoji helikopter kojeg ne možeš srušiti. Problem današnjeg ratovanja u ovakvim područjima je nepostojanje klasičnih borbenih linija, sama tehnička izvedba je manje bitna.

Edit: koliko znam, Aligator je već mjesecima u Siriji.

Nikad ne moš uništit sve PZO snage, moš ono velikog kalibra(ako imaš s čime), ali ono sitno je realno najopasnije upravo za okvirno niskoleteče helikoptere.

A Tungusku ne moš rješit vrlo teško, vrlo je brza/pokretna/mobilna i može gađat vrlo precizno u prilično brzom kretanju.Uostalom lako se može sakrit ili zamaskirat i hibernirat, i onda eto iz zasjede upališ sistem i udri po svemu kaj leti.

A Rusi u Afganistanu hm, tamo su ih prvenstveno satrali Stingeri=MI-24 padali ko kruške, i okvirno vrlo nezgodan teren.Danas bi to bilo sasvim drukčije, vjerojatno bi promjenili taktiku, uostalom tu je neko novo oružje koje pokriva veliku površinu ali to sad nije bitno.

A realno raketne sisteme sa ramena, to nikad ne moš eliminirat i realno klasični helikopteri+piloti nemaju nikakve šanse.U toj situaciji piloti Alligatora su u najboljoj poziciji, raketa ne može probit oklop(pilotska oklopna kada,) da oče onesposobit helikopter ali zato je tu katapultirajuči sistem.Ovo dole je kao da gledaš film, dakle air superiority to ne postoji nula bodova.Kad neko ima na raspolaganju hrpu ovakve tehnike, realno večinu pilota na zadatku helikoptera šalješ ravno na groblje.

U praksi treba dobro pazit, kome se prodaje raketlin sa ramena, da ne bi bilo preprodaje ko zna kome pa budaletina za osvetu sruši putnički avion itd.

Ruske Igle/Stingeri su globalno vrlo poznati, a ova nova Ruska Verba je neusporedivo napredniji sistem pa ko jači taj kači.

 Pitanje je bilo što je crkva u Hrvatskoj pozitivno napravila, ja sam naveo dio toga.

Strawman.

 Znam što je agnosticizam, ali osobno se ne bih ni tu do kraja svrstao. Po mojem mišljenju to može biti Bog, ali i ne mora. Ako postoji, onda je iznimno kompleksno i teško shvatljivo "biće". Određene svjetske religije vjerojatno jesu na tragu nečega, ali to "nešto" ne mora biti (neke stavke i gotovo sigurno nisu) ono što tvrdi njihov nauk.