Što se događa s našim društvom?

poruka: 62.958
|
čitano: 9.053.133
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
anndrej kaže...

Ima jedan interesantan lik koji interesantno priča ... hm, radi.

On kaže da po ustavu svako ljudsko biće ima pravo na život, dostojanstvo, osnovne životne potrebe, bla, bla, ... ali da je to samo lijepo napisano. Praktično da se to ostvari bi trebalo svakom barem tisuću eura mjesečno i predlaže da se ustavno to i zagarantira (piratska stranka je od njega preuzela tu ideju i promovira je dalje).

Kako je to zamislio najlakše se može vidjeti iz ovog videa (njemački - sa engleskim titlom). Vrijedi to pogledati.

 

 Ja bi to odredio točno stvarima, a ne novcem. Država bi svakom morala osigurat 2x3m2 po članu obitelji, zajedničkom kupaonicom, grijanjem i 3 nutritivno prihvatljiva (najjeftinija) obroka dnevno, odjeću i obuću (nešto tipa studentski dom s menzom). Potpuno besplatno osnovno školovanje (od prijevoza preko knjiga do odjeće). Besplatno srednjoškolsko obrazovanje temeljeno isključivo na uspješnosti i ograničeno fakultetsko obrazovanje također isključivo temeljeno na izvrsnosti. 

 

Da svatko ima sigurnost da neće ostat na cesti, a vani -5 i da se ne mora brinuti što će mu djeca jesti i da li će imat knjige za školu. A tko hoće i želi više mora raditi. 

13 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
BlackDog22 kaže...
pirireis kaže...

 

 

Osobno ja sam za socijalni kapitalizam gdje priznajem privatno vlasništvo, ali bi strogo ograničio razlike između bogatih i siromašnih i ne bi dopustio neograničeno gomilanje privatnog vlasništva, novca i sl. Nakon nekih milijun eura što imaš posjeda/imove/novca porez bi ti bio 100%.

 koko je čovjek rekao Götz Werner je dobar primjer za to.

 

da sad ne odgovaram sve pojedinačno, ali još jednom da ponovim, radi se o tome da se taj novac neće moći zaraditi. dakle on sam posebi nije problem već nemogućnost dolaska do njega.

 

a neke revolucije su bile uspješne ako gledamo alternativu, a sad ako je to danas zastarjelo onda je valjda potrebna nova. to ne znači nužno nasilno i rat, već prije svega razmišljanje. 

Poruka je uređivana zadnji put čet 5.3.2015 20:36 (pirireis).
15 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

Da li pratite najnovije događaje u Srbiji vezane za otkriće Brankice Stanković za poslovanje Crvene Zvezde i Partizana? Novinarka koja je dobila nagradu za hrabrost trpi naručene napade žute štampe koja grmi da se istoj ukine policijska zaštita. Prema reakcijama pomenutih klubova čini se da ih je prilično ujela time što je objavila informacije o nezakonitom poslovanju.

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/539013/Brankica-Stankovic-ima-dve-nove-emisije-B92-je-prihvatio-nase-ideje

11 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
BlackDog22 kaže...

 Razumijem ja kako nastaje blagostanje samo kažem da naše društvo teži blagostanju kao da je to nešto apsolutno. Ja želim bananu, a ti jabuku, ali ćemo i jedan i drugi preživjet i sasvim normalno živjeti i bez banane ili jabuke. Pa sad da li je moralno i društveno odgovorno da 2 mala indijca jedu crve da bi ja i ti jeli bananu i jabuku? 

 

Znači super je imat 100-metarsku jahtu i vozit bugati, no po meni je još bolje da voziš reno i imaš 5m barku, a da razlikom izgradiš 50 stanova za obitelji koje žive na cesti. 

 

 Blagostanje je relativan pojam, možemo to svesti na težnju da se veća nelagoda zamijeni manjom, i ona je konstata za veliku većinu ljudskog roda i to se neče mijenjati. Ti bi zabranio najbolji alat za postizanje blagostanja - privatno vlasništvo i slobodno tržište kao i za nas tako i za male indijce radi nekih fix ideja. Zaradi veliku lovu pa je dijeli okolo, skontatat ćeš da se to ne isplati, i zaboraviti na paradigmu da su bogati negativci koji iskorištavaju siromašne, istina je da su većina bogataša (ne tipa Todorić koji svoje bogatstvo duguje državi) zapravo dobri i prizemni ljudi koji žele isto blagostanje koje oni imaju za druge, ali nisu svi spremni žrtvovati svoje vrijeme, zdravlje niti imaju dovoljno volje i discipline da bi postali imućni. 

17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Galt kaže...

 

 

 ...

 Bla. Ne da mi se. U osnovi - lupetaš. Daješ neke svoje definicije i stavljaš drugima u usta nešto što nisu rekli.

 

Svaka rečenica ti je logički besmislena ili netočna tako da je naporno raspravljati s nekim s kime treba početi ab ovo

 

 

This space for rent!
11 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
BlackDog22 kaže...

 nije novac kao novac kriv što ga netki imaju, a drugi nemaju nego je kriva raspodjela novca.

 Ne postoji centralni autroitet koji dijeli novac, novac ili vrijednost na tržištu ide tamo gdje ljudi odluče svoj novac trošiti. (izuzetak je država koja koristi naš novac da bi financirala niškoristi udruge i voditelje na javnim televizijama koji svršavaju na Syrizu :D)

BlackDog22 kaže...

Osobno ja sam za socijalni kapitalizam gdje priznajem privatno vlasništvo, ali bi strogo ograničio razlike između bogatih i siromašnih i ne bi dopustio neograničeno gomilanje privatnog vlasništva, novca i sl. Nakon nekih milijun eura što imaš posjeda/imove/novca porez bi ti bio 100%.

 Moja kosa i nokti su moje privatno vlasništvo, bi li mi dopustio da pustim kosu i nokte? Kad bi uveo takav porez bogati bi ti jednostavno napustili državu pa ti uživaj u mizeriji, sreća pa ne odlučuješ o ničemu.

11 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
BlackDog22 kaže...

 Ja bi to odredio točno stvarima, a ne novcem. Država bi svakom morala osigurat 2x3m2 po članu obitelji, zajedničkom kupaonicom, grijanjem i 3 nutritivno prihvatljiva (najjeftinija) obroka dnevno, odjeću i obuću (nešto tipa studentski dom s menzom). Potpuno besplatno osnovno školovanje (od prijevoza preko knjiga do odjeće). Besplatno srednjoškolsko obrazovanje temeljeno isključivo na uspješnosti i ograničeno fakultetsko obrazovanje također isključivo temeljeno na izvrsnosti. 

 

Da svatko ima sigurnost da neće ostat na cesti, a vani -5 i da se ne mora brinuti što će mu djeca jesti i da li će imat knjige za školu. A tko hoće i želi više mora raditi. 

Kužim tvoj veltšmerc, ali to se tako ne radi. Ti možda želiš sve to, ali nemaš prisliljavati bilo koga na rad samo zato što je produkt toga rada nečije "pravo", osim toga kada počneš s tim pitanje je vremena kada ćeš od osnovnih potreba doći na finaciranje silikona iskompleksiranim tinejđerkama, ako tvoja dobrodušnost i "socijalna osviještenost" nema granice stavi SVOJU kičmu i podnesti teret socijalne države, ne mlati koprive tuđim k***m. :)

Poruka je uređivana zadnji put čet 5.3.2015 21:46 (Galt).
16 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

-ni jedan stereotip nije dobar, tj pogrešan je. Tako i o bogatašima koji su defaultno zli.. -nisu, nego su ljudi. Ovisno kako su došli do bogatstva možemo reči dobar/pošten.. ili nema daokaza. Izmišljena krivnja onih koji imaju, u tome da imaju, je izmišljena (osim ako postoje konkretni dokazi, tad institucije...). Dakle, svi (ljudi, pa i siromašni/bogati) su dobri, dok se ne dokaže suprotno.

-ideja vožnje male barke vs jahte.. je recimo loš primjer. npr.. time što vozi jahtu troši više, plaća više.. posljedica više novca kojeg ima odlazi na plaćanje raznih računa drugima (u konačnici ljudima/plaće/drugi kapitalista..), pijući donperignon, jedući kavijar.. on troši tisuću puta više, iz gušta/gluposti (svaki razlog je dovoljno dobar, npr gamer kupi miša) time i tisuću puta više ljudi dobiju dio 'kolača'. Da je 'škrti škot ili Bračanin' tad bi ostalih 7milijardi od njega dobilo ništa.. Što je tad bolje? Istovremeno taj noviac je tad u opticaju, kola, da je u čarapi nitko nebi imao koristi od bogatstva itd. itd.

-zaključak, cilj modernog društva je trošiti koliko god se može (tad je svima bolje)... a onda su se bankari zaigrali, ali to je druga priča.

 

-Dragina ekonomija STa, istina liči na komunizam. Ipak, to je liberalni neokapitalizam najgore vrste, pa čak i aristokratski obojen. (no nije preciznije definiran i ipak je samo SF, ali approved by hollywood).

.. ali, kao uvod u konkurentnost s robotima.. gadno. Nije to komunizam, nego čisti kapital/interes/zarada. Ljudi su trošak, eventualno ''trenirani'' (wyks nešto spominje ali nedovoljno, tj u temi je prošlo neprimjetno), vs stručni. Samo školstvo je tako usmjereno tj radnik treba postati običan 'šaraf' tj rezervni dio kojeg se po potrebi mijenja/odbacuje a sutra i eliminira. Vlasnik će i dalje zarađivati, ostali? Radnici? Od čega tad ostatak društva treba živjeti? To nije njegova briga (istina), ali mora biti briga društva-države... problem je što političari to namjerno/slučajno ne vide, koji od ta dva razloga je gori?

 

-par izuzetaka kao B.Gates ili DM su izuzetci (po ponašanju vrlo bogatih osoba). Žalosno da samo filnatropija misli na ljude, gdje su države (društvo/poličari.. tj predstavnici naroda)? Nismo li već x-puta zaključili da briga o društvu ne treba biti stvar dobre volje pojedinca... itd.=država slučaj, nego organiziranog društva. Tad kad to postane stvar društva, tad će nam biti apsolutno svejedno kako nazovemo to društveno uređenje.. npr (prijedlog) Disney-izam. Možda otkriju njegov uzrok smti i ožive ga.. to je vjerojatnije, ali ljudi su sposobni za 'velike stvari' (strah me i za drugi dio poslovice.. ružne stvari).

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put čet 5.3.2015 21:51 (ihush).
17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Galt kaže...
BlackDog22 kaže...

 nije novac kao novac kriv što ga netki imaju, a drugi nemaju nego je kriva raspodjela novca.

 Ne postoji centralni autroitet koji dijeli novac, novac ili vrijednost na tržištu ide tamo gdje ljudi odluče svoj novac trošiti. (izuzetak je država koja koristi naš novac da bi financirala niškoristi udruge i voditelje na javnim televizijama koji svršavaju na Syrizu :D)

BlackDog22 kaže...

Osobno ja sam za socijalni kapitalizam gdje priznajem privatno vlasništvo, ali bi strogo ograničio razlike između bogatih i siromašnih i ne bi dopustio neograničeno gomilanje privatnog vlasništva, novca i sl. Nakon nekih milijun eura što imaš posjeda/imove/novca porez bi ti bio 100%.

 Moja kosa i nokti su moje privatno vlasništvo, bi li mi dopustio da pustim kosu i nokte? Kad bi uveo takav porez bogati bi ti jednostavno napustili državu pa ti uživaj u mizeriji, sreća pa ne odlučuješ o ničemu.

 Pa nisam ja ni mislio da to radi jure ili pero iz centralne djelionice novca nego to radi država porezima. Porezi su mehanizam koji država ima na raspolaganju kako bi usmjeravala tok novca. 

 

Pa mogu bogataši napustit državu, što se mene tiče neka krenu. Mnogo takvih prijetnji je bilo rečeno, do sad je jedino Depardue ostvario svoje prijetnje. Nisam vidio da se Francuska raspala. 

 

A i ta teorija da će država odjednom pokleknut jer nema više bogataša da nas guraje je čista glupost. Kad bi se todorić uvrijedio i teatralno zatvorio sve konzume, ljudi bi odjednom prestali kupovat? Kad bi mađari zatvorili INA-u (recimo da mogu) ljudi bi prestali kupovat gorivo? Ako ja tebi todoriću ograničim da možeš posjedovat samo 3 trgovine, ne znači to da će trgovine nestat, nego će ih otvoriti netko drugi. Netko drugi će otkinut komadić tržišta.

 

Nećeš imat jednog seljaka sa 500 krava i 100ha i 19 zaposlenih nego ćeš imat 20 seljaka sa 25 krava i 5 ha. Nitko ne kaže da će se sad ti seljaci obogatiti zbog toga, možda bruto taj 1 seljak s 500 krava zbog manjih troškova zaradi više, ali ćeš imat 20 seljaka koji normalno žive umjesto 19 na crkavici i jednog s BMW-om (ovo za seljake karikiram, nemam pojma kolko krava treba imat niti kolko je stvarno ha).

 

A to što će taj jedan biti uvrijeđen i smatrat da je važniji od ostalih ostalih jer je mogo imat BMW-a zbog svoje velike sposobnosti i pameti, mislim da je općenito za društvo to manji problem nego 19 obitelji na rubu siromaštva. 

17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Galt kaže...
BlackDog22 kaže...

 Ja bi to odredio točno stvarima, a ne novcem. Država bi svakom morala osigurat 2x3m2 po članu obitelji, zajedničkom kupaonicom, grijanjem i 3 nutritivno prihvatljiva (najjeftinija) obroka dnevno, odjeću i obuću (nešto tipa studentski dom s menzom). Potpuno besplatno osnovno školovanje (od prijevoza preko knjiga do odjeće). Besplatno srednjoškolsko obrazovanje temeljeno isključivo na uspješnosti i ograničeno fakultetsko obrazovanje također isključivo temeljeno na izvrsnosti. 

 

Da svatko ima sigurnost da neće ostat na cesti, a vani -5 i da se ne mora brinuti što će mu djeca jesti i da li će imat knjige za školu. A tko hoće i želi više mora raditi. 

Kužim tvoj veltšmerc, ali to se tako ne radi. Ti možda želiš sve to, ali nemaš prisliljavati bilo koga na rad samo zato što je produkt toga rada nečije "pravo", osim toga kada počneš s tim pitanje je vremena kada ćešod osnovnih potreba doći na finaciranje silikona iskompleksiranim tinejđerkama, ako tvoja dobrodušnost i "socijalna osviještenost" nema granice stavi SVOJU kičmu i podnesti teret socijalne države, ne mlati koprive tuđim k***m. :)

 Bila je prije neko vrijeme tema o tome kako je pristup internetu ili širokopojasnom internetu postalo osnovno ljudsko pravo negdje i ja sam u toj temi bio načelno protiv toga baš zbog toga što ti pričaš i načelno sam protiv toga da se u temeljna ljudska počelo gurat sve od čistog planinskog zraka do interneta i ne znam kakvih sve već gluposti. Zbog toga je ona povelja predmet sprdnje i lijepa stvar kad se treba naslikavati no to nitko ne shvaća ozbiljno. 

 

Zbog toga sam i protiv da se govori o novcu kao minimumu jer ne želim da se taj novac zloupotrebljava i da onda tzv. mlađi punoljetnici s tim kupuju gluposti nego se zna što su osnovne potrebe svakog čovjeka.

 

Sklonište, hrana, voda u osnovnom obliku koju onda podigneš na nivo onog što smatramo civilizacijom. Znači nekakva grijana prostorija s krevetom, jelo, voda, kanalizacija i da ti čovjek ne hoda gol okolo. I čisto zbog jednakih mogućnosti da se djeci omogući besplatno školovanje zavisno od njihove uspješnosti. 

17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
ihush kaže...

-zaključak, cilj modernog društva je trošiti koliko god se može (tad je svima bolje)... a onda su se bankari zaigrali, ali to je druga priča.

 

 nisu se bankari zaigrali nego se dogodilo kao i kod svih kriza do sad jednostavno je došlo do hiperprodukcije proizvoda, a u ovom slučaju bankarskih proizvoda, tj. kredita, konkretno stambenih kredita

16 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

*

.. btw, danas, uz V.Divljana, umro je i Tito.. (u današnjoj epizodi CBS-ta).

- Nisu uspjeli stvoriti feeling, nisu skoro ništa, pa opet mi je obojice žao, tj posljedice koje su nakon tog slijedile. Isto vrijeme, ''ista meta, isto odstojanje!''.. -zašto sam mislio da neka naša serija (koja pokušava koketirati s humorom) može dočarati feeling vremena? Što današnji klinac zna na riječi Zvečka, Azra, SC, ŠemsaSuljaković .. to je nemoguće prenijeti u kraćoj filmskoj formi (a romani od partisuća str. nisu in).

-jednako tako, ni smrt ovog običnog glazbenika, pjesme (par komada) koje je imao.. nije stvar da ih danas netko može slušati npr na YT nego slušati u to vrijeme! To je bilo 'ludo' (najbolje?) vrijeme ex-YU. Istok i zapad su imali svoje probleme, mi smo imali standard, imali smo slobode, imali smo shoppinge.. na čemu su nam svi zavidjeli. Imali smo sve ... jedino nismo imali pameti to očuvati jer ... nakon 80, dođe broj 90 i sve se sruši.

-sad već vidimo par klišea, vojnik koji nikad ne uspije izaći na izlaz, zabrana poleta zbog svake fotke.. čak ni tulum (u hollywoodskoj verziji bi to bio zasebni film) nije uopče dočarao značenje tuluma, tada, za tadašnju ekipu. Tulumi su bili nešto.. nešto o čemu se priča, a samo probrani su i prisustvovali. To je kao sex iz druge ruke (prepričan sex, najrašireniji oblik sexa prije pojave dostupne pornjave). Što o tomu znaju (današnji) Maljčiki? Nekako se baš slučajno poklapa (ili to mene nešto nostalgičnog puca).

-par hintova za feeling vremena, kuhana svinjska glava vs prejedeš se pa povratiš. Jedno je indoktrinacija, drugo uspjelo djelo i ekranizacija dječje lektire. Serija koja je pretenciozno željela dočarati duh vremena, ne uspjeva.. svejedno ne zamjeram jer je to izuzetno teško (ali čemu tad takve najave).

+ naravno,

..

 

BlackDog22 kaže...
ihush kaže...

-zaključak, cilj modernog društva je trošiti koliko god se može (tad je svima bolje)... a onda su se bankari zaigrali, ali to je druga priča.

 

 nisu se bankari zaigrali nego se dogodilo kao i kod svih kriza do sad jednostavno je došlo do hiperprodukcije proizvoda, a u ovom slučaju bankarskih proizvoda, tj. kredita, konkretno stambenih kredita

 -zanimljivo.. ja kažem, a ti korigiraš.. što? (osim izbora riječi ''zaigrati se'', to je pjesnička sloboda). neivej, DA, + stotine drugih stvari koje obični pučani ne vide (vide samo švicarce..) jer krediti nisu srž problema, samo vrh sante. No može biti da ja krivo vidim (pogrešnu santu), pa opet, Da, imaš pravo.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
16 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
ihush kaže...

*

.. btw, danas, uz V.Divljana, umro je i Tito.. (u današnjoj epizodi CBS-ta).

- Nisu uspjeli stvoriti feeling, nisu skoro ništa, pa opet mi je obojice žao, tj posljedice koje su nakon tog slijedile. Isto vrijeme, ''ista meta, isto odstojanje!''.. -zašto sam mislio da neka naša serija (koja pokušava koketirati s humorom) može dočarati feeling vremena? Što današnji klinac zna na riječi Zvečka, Azra, SC, ŠemsaSuljaković .. to je nemoguće prenijeti u kraćoj filmskoj formi (a romani od partisuća str. nisu in).

 Gle, iskreno rečeno, tko nije doživjel to vrijeme, žali bože uopće dočaravat mu i objašnjavati.

 

BTW, opet Idoli:

 

 

Nakon devedesetih i ispiranja mozga, svi smo mi za njih samo komunjare i Yugofili. Well, ako ćemo pravo, ponosim se tim.

If it ain`t broken, you`re not working hard enough ...
12 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

bilo je to lijepo vrijeme kao svima njihovo, necemo mi nasim klincima nikad moc objasnit sto su bile '80-te, kao sto ni mi nismo fermali '60-te nasih staraca

i kog briga, zivot i klinci idu dalje, mi ostajemo sa svojim nostalgijama... 

15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
kizo2703 kaže...
ihush kaže...

*

..

 Gle, iskreno rečeno, tko nije doživjel to vrijeme, žali bože uopće dočaravat mu i objašnjavati.

 

BTW, opet Idoli:

 

 

 

Nakon devedesetih i ispiranja mozga, svi smo mi za njih samo komunjare i Yugofili. Well, ako ćemo pravo, ponosim se tim.

Thats my boy!

17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
BlackDog22 kaže...
ihush kaže...

-zaključak, cilj modernog društva je trošiti koliko god se može (tad je svima bolje)... a onda su se bankari zaigrali, ali to je druga priča.

 

 nisu se bankari zaigrali nego se dogodilo kao i kod svih kriza do sad jednostavno je došlo do hiperprodukcije proizvoda, a u ovom slučaju bankarskih proizvoda, tj. kredita, konkretno stambenih kredita

 -zanimljivo.. ja kažem, a ti korigiraš.. što? (osim izbora riječi ''zaigrati se'', to je pjesnička sloboda). neivej, DA, + stotine drugih stvari koje obični pučani ne vide (vide samo švicarce..) jer krediti nisu srž problema, samo vrh sante. No može biti da ja krivo vidim (pogrešnu santu), pa opet, Da, imaš pravo.

 Meni tvoj izbor riječi implicira da su banke nešto radile ilegalno ili nekakve mučke, tajanstveno, neshvatljivo, organizirano ali je taj događaj i proces u principu puno jednostavniji (u svom globalu, ne ulazim u detalje jer su to sve stvari kojima banka na nečiji tuđi teret želi sebe pokriti, osigurati, ali ni to ne radi kad se dogodi nešto na ovako velikom uzorku). Ja proizvodim nekakav proizvod, recimo paradajze (kreidte) i poberem 100kg paradajza po xy cijeni i sve prodam, druge godine vidim ide, posadim 1.000kg paradajza po xy+20% kuna i opet sve prodam, iduće godine kupim moderne strojeve, još komad zemlje, posebnu sortu paradajza, poberem na kraju 10.000kg, a prodam 2.000kg, cijena pada još mi ostane 5 tona na kraju ne mogu ga ni poklonit nikome. Nisam ništa zaradio, još sam dužan ovom za sjeme i gnojivo, strojeve jer sam im obečao platiti od zarade na kraju ljeta. Ne platim njima, oni su radili na isti način vidjeli da idu strojevi, sjeme, gnojivo proizveli 3 puta više nego što ima potrebe, oni propadnu jer im ja nisam platio, oni ne mogu platiti svojim dobavljačima, dobavljači propadaju. Na kraju nitko nema para za jest paradajz ja prodam još manje, imam još manje para za platiti svoje dobaljače i tako u krug dok se tržište malo ne stabilizira.

 

Ista stvar se u principu dogodila s nekretninama i kreditima. Ljudi su kupovali nekretnine preko kredita. Banke vidjele da krediti idu, davale još kredita, ljudi gradili kuće, stanove, građevinari zapošljavali, još više ljudi imalo još više novca. Normalno kako je bila velika potražnja cijene rasle gore. Proizvodilo se još više stanova, još kredita. Svi kupili stan po xy cijeni, pošto stanova ima kolko hoćeš i svi koji su tražili dobili kredit, ima viška stanova. Tvoj stan jučer ti kupio po 2000e m2, danas ne vrijedi 1500 jer takvih ima neprodanih još 5000 na tržištu. Građevinari prestali radit stanove, otpustili ljude, ljudi nemaju novca, prestali plaćat kredite, građevinari nisu platitli kooperante oni propadaju. Ljudi nemaju novca, ništa se ne kupuje, tko god da nešto proizvodi i širio se na nekakva predviđanja u budućnosti propada jer ni on ne prodaje. 

 

Nitko ne otplaćuje kredite, banke propadaju. pošto je sav novac kod banaka povlače sve sa sobom i sve se urušava. 

 

Kamata je u principu oklada, kladionica banke da ćeš ti uspjeti za 30 godina zaraditi xy svotu koju ti je dala + 50% kamate. Kad se to prenese u ekonomiju na velikom obujmu i velikom broju i u kontinuitetu to je onda oklada da će nešto rasti beskonačno puno u beskonačno dugo vremena. Pošto mi ne živimo u beskonačnom svijetu nego smo ograničeni raznim stvarima to je nemoguće i kad tad će se morat prelomiti. No ljudi to nikako da shvate. Glavno rješenje krize je svima bilo, troši troši to će nas spasiti. Hoće, privremeno, ali na kraju opet puknuti balon, možda još gore.

15 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

Da, ali kad banka digne kamatu sa obrazloženjem da nisi uzeo njihovu kreditnu karticu i da koristiš malo njihovih usluga, o čemu se radi već o mućkanju?! Ili npr. otvore ti sami bez tvog zahtjeva kreditnu karticu pa ti godišnje naplaćuju a ti ni ne znaš da je imaš dok ne vidiš da ti je odbilo naknadu....ili, ili, ili...!!! Ima bezbroj primjera o mućkanju. Limiti odobrenog prekoračenja na računima su mućkanje. Dizanje kamata  6 mjeseci nakon dignutog kredita su mućkanje. Savjetovanje klijentima kako da izbjegnu plaćanje poreza su mućkanje.....

17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
BlackDog22 kaže...
 

Nitko ne otplaćuje kredite, banke propadaju. pošto je sav novac kod banaka povlače sve sa sobom i sve se urušava. 

 

 Banke ne propadaju, države ih zadnjih 5,6 godina bailoutaju sa grotesknim sumama našeg novca, no questions asked.

 

 

Kamata je u principu oklada, kladionica banke da ćeš ti uspjeti za 30 godina zaraditi xy svotu koju ti je dala + 50% kamate.

 Ako i prihvatim analogiju kredita/kamate kao oklade, postoji problem da se jedna strana višetruko osigurala pa mijenja jednostrano koeficijente nakon što se kladila, (a u slučaju kredita sa devizom klauzulom + promjenjivom kamatnom stopom koeficijenti postaju zapravo neodredivi) i još mogu reći da se zapravo nisi uložio 10 nego 15 kuna pa će i to uračunati u otplatu. Uz to što će im država pomaže kada zapne (ne građanima, nego bankama), više mi se čini da s tuđim po trnju mlate nego se klade. E da, ako i izgube okladu da će ovaj isplatiti cijelu svotu i dalje im ostaje vlasništvo nad nekretninom (ako govorimo o stambenim kreditima) pa mogu i smanjiti gubitak izgubljene oklade.

 

Nevezano...uz već rečeno, a vjerujem namjerno, nedavanje informacija o točnim stvarnim i mogućim dodatnim troškovima kredita, dodatnim promjenama okolnosti ugovora nakon njegovog sklapanja od strane banke i kršenja načela odredivosti činidaba, normalno da će sve presude u slučaju banaka ići na stranu klijenata.

 

I države ih ne bi trebale izvlačiti, uprava je krivo investirala, dioničari popušili, doviđenja. S jedne strane banke objašnjavaju klijentima kojima je rata otišla u neizdržive visine "a jbg, posao je posao, nevidljiva ruka tržišta, kapitalizam, sad si popušio, snađi se, ne zanima me kako", a na drugu stranu plaču i straše "a financije nisu običan biznis, monetarna stabilnost, propasti će tržište, država treba intervenirati, upumajte novac u sustav". Biznisi propadaju, zašto štititi banku, a ne pekaru...

 

Da ne zaboravim obligatorno pljuvanje po državi, sve te uvjete koji su doveli do haračenja banaka, omogućila je svojim propisima država ili pustila banke (ne tržište) da sami reguliraju svoja pravila igre.

iddqd
15 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

Ukoliko banka posluje ozbiljno i konzervativno, praktično ne može propasti.

17 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

Tak' je! Preuzeo si rizik. Popusio si. Too bad. Kljuc u butigu i papa...

Rvat katolik!
17 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

http://www.jutarnji.hr/bankar-iz-najbogatije-dinastije-na-svijetu--svjetska-ekonomija-je-u-kaosu--stanje-je-najteze-od-2--svjetskog-rata-/1308606/

 

Lajkam! Dobro je da kao stanovnik Marsa i bez kontakta s tom nekakvom monetarnom ekonomijom, ima odmak od svega koji mu omogućava da ostane objektivan i neinvolviran u tu problematiku.

This space for rent!
17 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

Nitko ne zele prihvatiti da ovaj ekonomski model ne funkcionira, odnosno funkcionira samo za vodece svjetske banke, odnosno za velike igrace.

 

Sve drzave muce muku sa lovom, jedino one koje je tica posrala pa imaju naftu u svakom dvoru. Svi ostali su u banani.

 

Ogromna lova se ulaze u pizdarije, dok se za stvarne probleme daje kikiriki. Zbilja se nadam da ce ovo sve brzo puknit i da ce doci do reseta sustava.

Rvat katolik!
Poruka je uređivana zadnji put pet 6.3.2015 13:02 (tnakir).
17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Drago kaže...

http://www.jutarnji.hr/bankar-iz-najbogatije-dinastije-na-svijetu--svjetska-ekonomija-je-u-kaosu--stanje-je-najteze-od-2--svjetskog-rata-/1308606/

 

Lajkam! Dobro je da kao stanovnik Marsa i bez kontakta s tom nekakvom monetarnom ekonomijom, ima odmak od svega koji mu omogućava da ostane objektivan i neinvolviran u tu problematiku.

kad ga vidim...

Exellent Exellent
iddqd
12 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
badmad kaže...
Drago kaže...

http://www.jutarnji.hr/bankar-iz-najbogatije-dinastije-na-svijetu--svjetska-ekonomija-je-u-kaosu--stanje-je-najteze-od-2--svjetskog-rata-/1308606/

 

Lajkam! Dobro je da kao stanovnik Marsa i bez kontakta s tom nekakvom monetarnom ekonomijom, ima odmak od svega koji mu omogućava da ostane objektivan i neinvolviran u tu problematiku.

kad ga vidim...

 baš si ga dobro pogodio sa slikicom 

no, nije li se jedan od rothschilda nedavno kurchio kako su na 120 mlrd zelembaća i da ciljaju na 150, a sad odjednom kuku nama

17 godina
offline
17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?

 Meni je ovaj clanak fizicki naudio.

Jel mogu ja sad nekog tuzit?

- Psiho246
17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Psiho246 kaže...

 Meni je ovaj clanak fizicki naudio.

Jel mogu ja sad nekog tuzit?

Pobogu, pa to je Zrinka K. Pa ne bi valjda nju tužio?

Ona mi svako malo osvježi dan.

16 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

 od kad to ozbiljni ljudi kritiziraju bolesne? Samo klimanje glavom (uz kružni znak prstom..) i pogled pun topline i razumijevanja prema autoru takvog sadržaja. Zamislite tek što proživljava obitelj autora.. (ako nije lobotomija obiteljska).

-btw, da S.H. je drogiran, i ja bi bio.. (svaki dan ga vide u drugstoreu, pa se mislite što radi, kažu troši i Cedevitu). pa svejedno, i slinav je neusporedivo lucidniji od domačih preživača bunike i dnevnog žutila.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
15 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?

 Inace nikad nisan isa na taj Dnevno.hr, ali ovo samo mora procitat. Onda skrenia na komentare. Ako od ove stranice ne postaneš autističan neznam od cega postaješ.

16 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Zajeb kaže...
..Ako od ove stranice ne postaneš autističan neznam od cega postaješ.

 - htv4 svaki dan od 9-popodne.. .. Sabor, kategorija za sebe. Uz autizam otpadaju i uši, zatajenje bubrega itd.

upravo danas je vladajući izgubio većinu... počinju ovisiti o manjincima i sl.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice