Što se događa s našim društvom?

-loš primjer, npr zakon može predvidjeti kaznu, dok visina kazne može biti nekim drugim nižim aktom i to je OK. Jednako promili (ili neka druga okolnost) mogu biti promjenjivi ali tad će ta formulacija biti takva, pa je opet OK.

 ustav/zakon, ustav referira na zakon. Ne precizira drugi krug, to je OK, jer ustav nije biblija koja bi trebala urediti život od rođenja do smrti ... i svim međukoracima.

Po čemu zakon derogira? Većina osvojenih glasova. Ivo je pravnik, bar toliko bi znao za svoju fotelju, ili se i to sumnja? Pa ni Šeki nebi toliko promašio... a ipak možemo uzeti da su u Ustavnom sudu, ipak, pametni ljudi, koji znaju i zakon a ne samo dnevne potrebe.

Viša instanca ugl postavlja okvir, niža precizira i to nije neusklađenost.

 -karikiram, svi saborski zastupnici su tad odgovorni, jer su a) donjeli zakon, b) nisu ga uskladili itd. i moraju biti kažnjeni za kršenje ustavnog zakona, jer je jedna od presumpcija da oni moraju raditi u skladu s ustavom/zakonom koji upravo sami propisuju, pa time i krše ako je u suprotnosti. Dakle, Sabor krši Ustav jer ne ukida zakon koji nije usklađen. Nemaš akvarij, perder.

---

može ovako? pitanje:

-Da je identičan broj glasova, bio bi ponovljen 2. krug = 3. OK?

-Tko je osvojio više, Kolinda ili Ivo?

-jedan glas više = pobjednik u drugom krugu. OK?

 ''Ustavni stručnjaci'' koji su se danas izredali su rekli da se takav listić ne broji?! Iako se broji glasač?!

 Ni ja ne znam, ali se danas svi ''ustavni stručnjaci'' redom pozivaju na tu odluku. A koliko vidim naši forumski stručnjaci za Ustav im daju za pravo. Iako se radi o potpuno drugačijim slučajevima i drugim zakonima.

Kratko i jasno: yebe lud zbunjenog!

Kak nema veze kad se svi pozivaju baš na taj slučaj i izbore za Sabor?

 Ko što netko reče, Zoki je podigo malo buke, da se stoka sitnog zuba gloži međusobno, dok ne dođu ''pravi'' rezultati.

Možda joj onda čestita. A možda i ne. Brat bratu, nije ni zaslužila - obadva se ponašaju ko mala djeca.

A sačuvaj nas bože kad počnu rasprave o nečem konkretnijem. Možda onda Kolinda pošalje vojsku da joj privede Zokija?!

rambox kaže...

Samo nam još to treba u Hrvatskoj, da još dodatno napravimo cirkus od izbora dostojan jedne nove epizode Monty Pythona.

 

 

 Tak i tak smo slučajna država (ali, očito, doslovno) pa je sve moguće.

 Ma gle, naravno da je sve jasno, ali danas je očito svima bilo dosadno, pa su ga zakomplicirali do bola.

Naravno da je ,ali je ''visokom izvoru'' dosadno, pa proizvodi probleme gdje ih nema!

-Uvjek je pobjednik onaj s više osvojenih glasova, nikad onaj s manje. To je osnova demokracije i glasanja.

Idemo redom: Članak 29.st.2. Zakona propisuje kako se popunjava glasački listić. U DIP-ovom formularu to tako piše jer formular MORA biti u skladu sa Zakonom a članak 29. st.3 Zakona propisuje koji se listići imaju smatrati važećim.

I kada bi kojim čudom Ustavni sud odlučio da su sporne odredbe Zakona neustavne ne bi imale pravnog dejstva u nazad (ex tunc) već samo u buduće ( ex nunc).

Odredbe Ustava obično su apstraktne i tako ostavljaju prostor Zakonima da bliže urede određenu materiju. Tako i u ovom slučaju.

Odlično, ali to nije ono što sam pitao.

Taj članak definira samo što je to važeći listić. I nije upitno što je važeči listić, ali u Zakonu stoj broj onih koji su glasali, a ne broj važećih listića.

Pa te opet pitam, zašto je nevažeći listić glasovanje u prvom krugu, ali ne i u drugom krugu? Zašto ne postoji dosljednost kod provođenja Zakona. Ili će se nevažeći brojat i u drugom krugu, ili se neće brojat ni u prvom krugu. Ne može malo jedno malo drugo.

Nitko ne traži djelovanje unatrag, al barem bi se počistilo ove nedorečenosti za ubuduće.

@ihush

Kad kažem ukupan broj listića u prvom krugu, mislim na sve one listiće koji su ubačeni u kutije. I od toga broja se traži 50%+1 glas. Što je u skladu s Ustavom koji traži većinu onih koji su glasovali.

Ako se Ustavu definira da je potrebno imati većinu onih koji su glasovali, i ako je to na izboru(dakle, prvi krug) većina od broja ubačenih listića u glasačke kutije(tako i stoji u rezultatima, glasovalo birača = broj važeći + broj nevažećih) i da u slučaju ne postojanja kandidata koji je osvojio takvu većinu, dolazi do ponavljanja. Da li se to može interpretirati da se ponovljeni izbor obavlja dok se ne zadovolji forma da jedan kandidat ima većinu svih koji su glasovali? Jer nigdje isključivo ne stoji da postoji samo jedan ponovljeni izbor.
E sad, ako ćemo uzet takvu interpretaciju, onda Zakon definitivno nije u skladu s Ustavom, jer zakon kaže da je potreban najveći broj glasova na ponovljenom izboru, što ne mora nužno biti većina onih koji su glasovali.

U protivnom slučaju su mogli jednostavno napisat, Prvi krug -> većina od važeći + nevažeći, drugi krug ->više od drugog, nebitni nevažeći. S tim da opet pitanje, zašto onda nevažeći opet i u takvom slučaju igraju ulogu u prvom krugu i broje se kao glas. Zašto se ne gleda samo broj glasova kandidatima, pa ako imaš 50%+1 od toga, odmah GG.

Uostalom, ne znam zašto uopće pokušavam shvatiti ove nebuloze napisane u zakonu i ustavu, pa dijete u osnovnoj školi bi sročilo razumljivije i jasnije odredbe.

 "Nisam spreman preuzeti odgovornost vođenja stranke." - tako kaže i ako ne laže onda ne. no znamo da političari ne vole lagati pa je sve moguče jel..

međutim, mislim da josipović najbolje kotira za tu poziciju, premda je zapravo svejedno u konačnici.

Ma normalno. Izlaznost na izbore se gleda prema biračkim listama, odnosno biračima koji su prekriženi (označeni da su glasali), a ne prema važećim listićima. 

Međutim - u ovom slučaju se ne radi o tome da li je KGK dobila izbore ili ne, već o tome da li je Zakon u suprotnosti s Ustavom.

Zašto SDP treba izgubiti izbore: http://www.index.hr/vijesti/clanak/zlatni-stol-ministra-varge/795269.aspx

Vidio sam neki komentar još prije za Vargu: "Majke ti Milanoviću, gdje ih sve nalaziš?" i to je bit svega. 

Holy i Linić su najureni, usprkos tome što je Holy zapravo bila oberkvalificirana za ekologiju i sektor koji joj je dan, zbog nekakvog maila u kojemu moli DA SE NE OTPUSTI, a ne da se zaposli, neka ženska iz HŽ-a; a Linić je jedini ministar koji je u 25 godina uspio provesti fiskalizaciju, a dovodi mrmote poput ovoga Varge koji za sobom u pola godine ima 234908234 afere, ili Zmajlovića koji se kao i Harry Potter i Lignja što kaže Električna Ovca ogrnuo plaštom nevidljivosti. 

O "samo nesposobnima" poput Grčića ili Opačićke kojoj je čitav novi Obiteljski zakon suspendiran da ne pričamo.

(Ovo ne znači da HDZ treba dobiti izbore - to bi bilo još gore.)

Ma ovo je strava i užas. Meni dolazi klinac između Božića i Ng pitat me jel mi može očistiti snijeg s auta za neku siću da si može kupiti pecivo jer mu ni otac ni mater ne rade, a ove jebene nabiguzice "štede" tako da kupuju najskuplji uredski namještaj koji možeš zamisliti i pri tome, siguran sam, nemaju nikakav osjećaj da rade nešto loše. 

Kažu neki u komentarima da je to neki dil Varge pa da je dio love išao njemu, dio trgovcu i tako... Ja mislim da nije, nego da je tip jednostavno totalni kreten posve izoliran od stvarnosti i bilo kakvog osjećaja solidarnosti i slučaj za psihologe i psihijatre.

Sve ne znaš što je gore; da su glupi ili nepošteni..

Ali ima i treća varijanta kod tih likova; kad ti je mj. income par desetaka tisuća nečega, onda ti valjda te cifre ne izgledaju strašno. Mada kad malo razmislim i ta 'treća' varijanta zapravo spada u jednu od dvije prvospomenutih kategorija..

U poslovima s kojima sam se bavio, moraš računati na koliko tko od kolega može doprinjeti. Kad bi nastala situacija da nije lako zamjeniti lošeg radnika, to je baš ono u što sam se pouzdao. Znao sam koliko je taj sposoban pomoći, pa nisam na njega računao išta više od toga, jer bih sam sebe doveo u neprilike. I to je ok. Ako si glup/nesposoban/nesnalažljiv/nespretan, dao bih ti točno takav zadatak da ga riješiš, dok ja rješavam ostalo.

Takav je moj odnos prema HDZ-u. Loši su, kradu, bezobrazni, lopovi, glupi, nesposobni. No na njih ne računam. Izbacio sam ih iz glave, prekrižio i za mene ništa loše što učine nije iznenađenje. Njihov neuspjeh, glupost i krađu sam uračunao.

Sa SDP-om je bilo iznenađenje. Pomisliš da, iako te neće oduševiti - jer to gotovo nitko i ne može - da te bar neće vrijeđati glupim isprikama. Ok, nesposoban si pomaknuti gospodarstvo, poboljšati međuljudske odnose, no bar kad zbilja zaj*ebeš, nemoj me vrijeđati lošom i glupom isprikom.

Milanović je tu ljestvicu spuštao sve do nedavno kad se zacementirao u dno dna sa iskorištavanjem Čačićeve osobne tragedije u obranu Ministra kretena. To je za mene bio kraj priče o računicama i tu je on u košu sa ostalim debilima na koje ne računam.

Spomenuti Zmajlović je to učinio sa ovim seljenjem (iako niti ima razloga, niti je napravio IKAKAV posao (deponiji i studije okoliša) da opravda bilo kakvu promjenu učinkovitosti posla), Varga sa ovim skijanjem, Jakovina (među ostalih 13 formalnih grešaka koje je učinio) kad nije znao objasniti najjednostavnije piatnje zašto je išao na neko (skuplje) putovanje - mislim fore - konferencija za tisak i kažeš bio sam tu, tamo sam učinio to i zaključili smo to. I takod alje da ostalim ministirma.

I što sad? Ne trpam ih u isti koš, samo više ne računam da će napraviti išta vrijedno pozitivnog spomena.

Stvarno sam navalio, ali kad i on navaljuje

http://www.index.hr/vijesti/clanak/povjerenstvo-za-sukob-interesa-varga-je-kriv/795274.aspx

Zato što je člankom 29. Zakona o izboru Predsjednika jasno propisano da se glasa isključivo za kandidata koji se nalazi naveden na glasačkom listiću. Da se listić popunjava tako što se zaokruži broj ispred imena kandidata. Propisano je i da se imaju smatrati važećim glasački listići u kojima se na siguran i nedvojben način može utvrditi za kojeg je kandidata birač glasovao. Npr. Ako umjesto da zaokružite broj kako piše u tekstu vi ga prekrižite sa znakom X - vaš glas je važeći. Ukoliko zaokružite oba kandidata ili dopišete treću osobu - vaš glas je naravno nevažeći.

Znači kada ispunite ova tri uvjeta ispunili ste i formu da vaš glas bude važeći. Glasovanje nije mjesto gdje se održavaju protesti. Ustav kaže da se izbori Predsjedinka reguliraju posebnim Zakonom. Znači, ukoliko ste odstupili od forme propisane Zakonom, prekršili ste Zakon i vaš glas je u skladu i sa Zakonom i sa Ustavom, nevažeći.

Ovo što je netko ranije tumačio ovako ili onako, vjerojatno je našao prostora za tako nešto ali nitko nije oštećen pa se nije niti žalio.

 -da, stvano, ni svijećom nebi bio uspješniji u 'traženju'... AlanFordovskih likova.

najnoviji update, Varga kažnjen za ... (samo se pitam zašto je kazna niža od iznosa djela, 50.000/20.000kn pa i da je iznos kazne nešto viši.. ali nevažno). Što s plejadom Opačić, pa i ovaj padobranac s parkingom Zmajo.. beskonačni promašaji likova koji žive u baci umjesto RL (kad spomeneš PETovce i sl).

+ i Milanović odlučio prihvatiti rezultate. (što bi trebalo eliminirati dileme oko izbora).