Što se događa s našim društvom?

http://danas.net.hr/novac/pocelo-je-pocelo-banke-nude-kredite-za-put-u-brazil

To je to. Do slusanja, pozdrav!

Radi se samo o borbi za vlast, dok SDP pokušava "smanjti" prerastrošnu državu u cjelini (što nema veze sa socijalom).

Molim te objani mi ; zašto stalno pljuješ crkvu, vjernike ?!

Mislim da si inteligentniji momak  i ne trebaš se spuštati na razinu koja tebi ne "odgovovara."

Brate, jednostavno ignoriraj te upise i budi jači od njih., Nemoj glumiti Mesijanski sindrom; i što da ti više kažem.....naradio sam se danas (javna služba, pa me proklinji jer sam se "tamo" zaposlio".)

Ako vas baš zanima radim u HZMO-Osijek, eto.

Zašto niste jednostavno kupili Exchange i Office? :)

zašto citiraš tekst uzera koji se obraća meni...

Ma svjestan je "Budokai" toga, ali mu je to "tehnika" nastupa na forumu - prijetvornost i silno "čuđenje" kada je netko netrpeljiv prema onom tipu netrpeljivosti koja njemu odgovara. Idealno bi ponašanje u tom mozgovnom sklopu ekstremne desnice svih po kojima crkva pljucka bilo klimanje glavom i povlađivanje svim mogućim eksplicitnim i indirektnim uvredama koje dođu na tvoju adresu od strane Crkve i "vjernika".

Zanimljivo je da Brunek i ta ekipa uvijek vjernike uopćavaju i pokazuju ih kao jedinstvene - jedno biće s Crkvom, pa po tome svi dijele iste sentimente i Crkva se tako skriva iza "stada" (ne baš visoko moralno ponašanje za jednog "pastira"), iako ispada po svim mogućim anektama da vjernici u velikoj većini ne dijele iste stavove s crkvom ni o razvodu, ni o pobačaju ni o MPO, ni o ovome i onome.

Ali meni je od svega toga napornije što je ovakav nastup toliko proziran i glup, ali ga stalno jednako koriste da me nervira ne na idejnoj, nego na općeljudskoj razini - dajte nešto novo!

A tko to "medijski linčuje vjernike"? 

Dajte čitajte i komentirajte s razumijevanjem. Crkva<> vjernici i obratno, odnosno, kritika ekstremnih klerikalaca tipa estrogenskog biskupa Košića, Markićke i njene udruge nije isto što i kritika svih vjernika.

koga briga za papa franju i uputstva iz središnjice kad domaći kler koji vedri i oblači u hrvatskom društvenopolitičkom životu pogotovo nije briga

http://kriz-zivota.com/anketa-o-obitelji-i-pastoralu-vatikan-zanima-sto-mislis-a-hrvatski-biskupi-o-tome-sute/

uhvatio si se za malu nadopunu bitnog dijela rečenice koju sam mogao i izostaviti.

ja ne branim hrvatsku crkvu, nego branim tuđa uvjerenja. u današnja doba ako ti netko, pogotovo mlađa osoba kaže da je kršćanin, vjernik, ministrant i sl., koje je tvoje mišljenje o njemu? dam se kladiti, da će 95% visokih intelektualaca/ateista iz ove teme automatski pretpostavljati da je ta osoba zaostala, needucirana, neinteligentna itd itd.. nisam ni ja tu svetac, meni ista stvar prođe kroz glavu.

točno takav je stav i medija prema kršćanima. od kud mome starome ideja da mene pita dali ja smatram da je on glup što je kršćanin, i dali bi se trebao sramiti svoje vjere?

ako netko u medijima basha po crkvi na ovaj ili onaj način, naravno da će i naš prosječni kršćanin dobiti dojam da se po njemu basha. ako netko tu na forumu (koji je isto medij BTW), konstantno mlati po crkvi, naravno da će se vjernici osjećati pogođeni.. nije li to na neki način isto diskriminacija?

koja je bit mog inicijalnog posta bila? u ovom slučaju netko tko se osjeća diskriminiran za uzvrat marginalizira i basha po drugoj skupini. nije li tako?

ako ne želiš vrijeđati čitavu skupinu, moraš bashanje usmjeriti na pojedince, znači konkretno bozanića, markićku ili koga već.

ne želim da ispadne da ja tu glumim nekog velikog moralista, samo sam želio reći da se diskriminacija ne liječi mržnjom.

slažem se da povijest crkve, a i ekstremne ideologije POJEDINACA unutar crkve svakako daju puno razloga za osuđivanje, ali iz respekta prema vjernicima, koji su realno u svijetu još uvijek većinski dio populacije, sam pristup toj temi koja je veoma škakljiva nebi trebao biti odrađen na taj način.

a ovo što si rekao "navodni" nevjernik.. na to se samo mogu pohvaliti (iako nisam ponosan na to) da sam još u doba djelomičnog razuma odbio se krizmati i ubrati pare od ogromne kršćanske familije (sa strane majke 2 brata i 5 sestara koji svi žive u neposrednoj blizini), i još uz to se pokrviti sa svima njima (bezobrazan kakav jesam) oko svojih uvjerenja, oko činjenice da sam kršten protiv svoje volje i navesti sada pokojnu baku da dnevno izmoli 5 krunica za moju izgubljenu dušu. danas sam koliko toliko zreliji i uviđam koliko je tim ljudima vjera utočište koje se nebi trebalo dirati, i kojeg se nipošto nebi trebali sramiti.

eto, drago siguran sam da ćeš naći nekonzistentnosti i zaključaka na pamet i u ovom postu, pa ću se unaprijed probati izvući izjavom da već drugi tjedan radim po min. 11 sati i da mi glava baš i ne funkcionira najbolje. 

jednostavno mi se na trenutke čini da je nekima crkva kriva za sve zlo u ovome svijetu, pa sam osjećao potrebu da uz mentalni ping 999 probam dočarati zašto bashanje po crkvi nije OK.

slažem se.. ali problem ne leži u crkvi, nego pojedincima, egu, želji za moći, i u kratko - ljudskom prokletstvu 

Da se poštivalo prava vjernika ne bi mogao koristiti niti jednu od ovih 4 riječi. Ova zadnja je jedina sa negativnom kontacijom pa se može uzeti da je današnji svijet 75% za dobrobit čovjeka što je daleko veća korisnost od vjernika.

Riječi koje bi koristio da se poštivala vjerska pravica:

Nećudoređe, spaljivanje, kamenovanje, obitelj, brak.

Tu sam stavio 5 riječi, jer nema braka bez osnivanja obitelji.

Nije problem Crkva općenito, nego domaća ispostava koja je zastranila i od Vatikana. Kako rekoh, mnogim vjernicima ne odgovara koš u koji ih se trpa ovih dana. I ne, nije fer, ali to su im priuštili crkveni uglednici koji slave fašizam.

mali ispravak, oko srednjeg prsta. Nije karačmarko slučajan nick.

- ''koprivit'', umjesto gromobrana.

.. (hint, neće grom u koprive, SDPovo smanjenje potrošnje parazitskih odbora za odbore, još to nebi bilo tako strašno da nisu tako nesposobni, unište i neuništivo, dok s ekonomijom HR to nije teško ni malom djetetu). Možda kerumov pršut na čelo pomogne, možda par proteina dođe do amebinog mozga čuda od deteta... ili očekujem nemoguće prejudiciranjem postojanja tog organa? Twiteraši...

za ostalo čitajte wyksa, da ne moram ja tu natipkavat (uz duševne boli koje tad nastaju).

Trenutno pod ovim papom crkva se čini tolerantnija prema drugima nego je to bila, ali crkve su općenito problem jer ne barataju stvarnim podacima i činjenicama, već objavljenim "istinama", odnosno "prirodnim zakonima". Stavljam to u navodnike jer te termine koriste u doktrinarnom kontekstu, a ne u uobičajenom. Znanost brak (monogamni, heteroseksualni) neće nazvati "prirodnim" jer se u prirodi ne javlja, pa čak ni u ljudskom društvu do relativno nedavno, a u doktrinarnom kontekstu je to sukladno "prirodnom zakonu". 

Isto tako, "istine" su, u osnovi, sve ono što Crkva i papa kažu da je "istina", bilo da se oslanjaju na Bibliju i druge spise ili da to odredi neka njihova kongregacija ili papa proglasi istinom. Dakle, kod njih nema fact checkinga i dokazivanja tvrdnji, već se katkada poseže za primjerima iz stvarnog svijeta koji potkrepljuju "istinu" (a one druge se zanemaruje), a koji puta ni to - ako je stvarni svijet u suprotnosti s objavljenim "istinama", tim gore po stvarni svijet. 

Kad imaš takvu strukturu organizacije gdje se odozgo premda dolje određuje što je "istinito" i "prirodno", a što nije, pa kao sada sve ovisi o interpretaciji jednog čovjeka ili njih nekolicine, a uz to imaš i stav da organizacija kao takva barata apsolutnim znanjem i istinama o svemu, onda imamo problem. 

Da je, primjerice, papa konzervativac, kao što je bio Ratzinger, koji je u molitvu za Veliki Petak vratio uvredljivi dio koji traži od Židova da se pokrste i vrate se sa "stranputice" na koju su zalutali, onda bi vjerojatno da si Židov smatrao da te takvo pokvareno omalovažavanje vrijeđa i da crkva jest problem.

Dakle, problem je u svim institucijama koje tvrde da barataju apsolutnim istinama i apsolutnim moralom, a da bi osnažile svoje stavove, tvrde da one ne dolaze od njih samih, obično grupe sijedih staraca upitne intelektualne gibljivosti, već od nekog većeg bića, Apsoluta, koji, eto, baš s njima komunicira. 

Crkve će, sve, uvijek biti problem jer su antihumanističke - pretpostavljaju čovjeku svog izmaštanog apsoluta koji im tobože govori kako se valja vladati i koje često uz općeljudske vrijednosti (koje je sljedbenicima lako prihvatiti i često misle da im te dolaze od baš njihove vjere i crkve, a ne shvaćaju da su univerzalne za sve ljudske zajednice i narode - pomozi bližnjem, ne laži, ne ubij itd.) dodaju svjesno i namjerno i protuljudske, gdje se normalne biološke funkcije poput seksa ili jedenja određene hrane (zabrana svinjetine za Židove i muslimane, donedavna zabrana jedenja mesa petkom za katolike) predstavljaju kao "grijeh", a opet sve zato jer "znaju oni", opet direktnom komunikacijom s Apsolutom čije telefonski broj ima samo vrhovni gazda crkve. 

Crkve i crkvena hijerarhija te njihova način rada ostatak je despotskog tiranskog doba koje seže do brončanog doba, u doba čak i prije feudalizma i nisu kompatibilne s humanizmom koji nam u zapadni svijet stiže s renesensom i kasnijim francuskim enciklopedistima.