Simpatični Hrvati pružaju žestok otpor nadmenoj Škotskoj...
Lakši trening..
Simpatični Hrvati pružaju žestok otpor nadmenoj Škotskoj...
Lakši trening..
Imam blagi osjećaj da naši igrači kad dođu u reprezentaciju malo poglupave i zaborave igrat nogomet. 
nema šanse da gledam 2 poluvrijeme. A bogme su i moji doma zagriženi navijači odustali i otišli na spavanje uz obavezno p...s ma...er mrmljanje 
Nema to veze s igračima nego sa Štimcem. Očito je atmosfera koma i jednostavno ga se žele riješiti i ne žele igrati.
Simpatični Hrvati pružaju žestok otpor nadmenoj Škotskoj...
Lakši trening..
Da, mi smo one lutke na kojima se uči markiranje, ograđivanje i skok, dok su oni na treningu.
Deus- Mi ovdje nemamo toliko širinu posla kojim bismo se mogli baviti jer je šansa za bilo kakav razvoj pojedinačnih radnih ambicija umrla krađom iz javnih poduzeća u koje smo se svetili.
Generacija još živi u svijetu gdje se ulazilo u firmu sa 20, a izlazilo sa 65 - u mirovinu, dok je kapital kojim se taj trend trebao razbiti završio u kesama pojedinaca.
Drago - Osim gospodarskih napredaka i rezultata, vaša generacija nije posvetila nimalo truda razvoju osnovnih društvenih vrlina, pa su šovinizam i nacionalizam isplivali na površinu kada je došlo do raspada. Možemo mi tu sada u sjećanje prizivati razne "bratsko-jedinstvene" manifestacije, ali količina ustaštva i četništva u samim državama, kao i međusobnog nazivanja tim imenima između država govori dovoljno o tome da "bratsko-jedinstvene" manifestacije nisu bile ni bratske ni jedinstvene.
Rekao sam već da se ljudi u nesreći okreću fundamentalnim vrijednostima (jednostavan primjer je "Mist" Franka Darabonta"), dok se za izlaz iz nesreće snalaze. Oni sa dobrim vrijednostima snalaze se vještinama i vrlinama, mi smo se snalazili putovanjem linijom manjeg otpora - lopovlukom.
Drago - Osim gospodarskih napredaka i rezultata, vaša generacija nije posvetila nimalo truda razvoju osnovnih društvenih vrlina, pa su šovinizam i nacionalizam isplivali na površinu kada je došlo do raspada. Možemo mi tu sada u sjećanje prizivati razne "bratsko-jedinstvene" manifestacije, ali količina ustaštva i četništva u samim državama, kao i međusobnog nazivanja tim imenima između država govori dovoljno o tome da "bratsko-jedinstvene" manifestacije nisu bile ni bratske ni jedinstvene.
Rekao sam već da se ljudi u nesreći okreću fundamentalnim vrijednostima (jednostavan primjer je "Mist" Franka Darabonta"), dok se za izlaz iz nesreće snalaze. Oni sa dobrim vrijednostima snalaze se vještinama i vrlinama, mi smo se snalazili putovanjem linijom manjeg otpora - lopovlukom.
Koja je to moja generacija? Ja sam 15 godina mlađi od Gotovine, 50 godina od Tuđmana i njegove ekipe 30 godina od Šuška... Moja generacija je imala 20-tak godina kad je počeo raspad i nismo imali nikakav utjecaj na bilo što, najobičnije topovsko meso, a ovo je jedan iz približno moje generacije: http://www.jutarnji.hr/beogradsku-ulicu-nazvali-po-srbinu-koji-se-zrtvovao-za-bosnjaka-poginuo-stiteci-susjeda/1133052/.
Koja je to moja generacija? Ja sam 15 godina mlađi od Gotovine, 50 godina od Tuđmana i njegove ekipe 30 godina od Šuška... Moja generacija je imala 20-tak godina kad je počeo raspad i nismo imali nikakav utjecaj na bilo što, najobičnije topovsko meso, a ovo je jedan iz približno moje generacije: http://www.jutarnji.hr/beogradsku-ulicu-nazvali-po-srbinu-koji-se-zrtvovao-za-bosnjaka-poginuo-stiteci-susjeda/1133052/.
Još jedan iz iste generacije. Kad je podvučena crta već smo bili bypasirani.
Buraz - priznaješ?! 
Pa iznos od ~50k za oblasne kontrolore nije nikad ni bio sporan, koliko se sjećam? Sporna je bila plaća nekih (bivših) top managera, ali to je van moje domene i mogu samo nagađati kolika su (bila) njihova primanja. Uostalom, čak i da dotični zaista imaju duplo veću plaću, po meni je to i dalje realan omjer operativa:management, pod uvjetom da taj management zaista radi svoj posao, a ne samo običnu birokraciju.
Btw, maloprije rijesih test:
http://www.seabreezecomputers.com/startrek/result.htm?a=70&b=100&c=50&d=70&e=40&f=15&g=60&h=80&i=40&j=78&k=50&l=80&m=65&n=85&o=40
Tako da oni koji misle da sam neoliberal, nek odu doma plakat'
"You are Spock. You are skilled in knowledge and logic. You believe that the needs of the many outweight the needs of the few."
Pa iznos od ~50k za oblasne kontrolore nije nikad ni bio sporan, koliko se sjećam?
.
Mislio sam na vašu vladajuću generaciju, kao što ova koja sada vlada ili koja je vladala 90-ih nije sadašnjim dvadesetogodišnjacima dala dobar primjer.
Ne znam što bih na ovo rekao jer nisam siguran da sam dobro razumio pitanje. Ne odgaja te vlada nego roditelji i škola.
Što se vlade iz 90-tih tiče, već sam napisao što mislim o njima.
Btw, maloprije rijesih test:
You are Spock.
Ne znam kako si došao do 100% Spocka, ali znam kako si došao do 85% Deanne Troi:
Do you often wear mini skirts?
(No) oooo× (Yes)
Neću postati svoje rezultate jer sam 65% Geordi, a 65% Beverly Crusher. Znao sam da sam trebao staviti petu točkicu na naglasak i "do you drink a lot of scotch"!
Ja sam najiskrenije mislio da cu ispast Data.
Iskreno ne znam ni ja.
Nemoguće mi je da nacija koja ima Dan Mladosti, sletove, radne akcije, i bratstvo i jednistvo istetovirano na čelu, siluje 300000 žena u ratu (što doslovno, što silovano duševno ubojstvima bližnjih), zbog narodne osnove.
Netko je pogrešno odgojio.
Mi smo u drugom svjetskom ratu, radili i za Francuze i za Njemce, kao i Jugoslavija općenito.
50 godina kasnije Francuska i Njemačka osnivaju Europsku uniju, mi i dalje silujemo sami sebe.
Znači?
Nije nam ni bio potreban drugi Svjetski rat glavno da se djelilo i otimalo.
A sad tko zadnjih 1000 godina nabija komplekse po ovim prostorima da se uvijek treba osvajati i silovati, zasigurno nisam ja. (Nisi ni ti, ne znam tko je, ali mogu reći da smo se lijepo posrali na Dan Mladosti, sletove, radne akcije i bratstvo i jedinstvo).
Znao sam da sam trebao staviti petu točkicu na naglasak i "do you drink a lot of scotch"!
Plus ono sa thick accent, i dobio bi jedan beam me up poziv...
Tako da oni koji misle da sam neoliberal, nek odu doma plakat'
"You are Spock. You are skilled in knowledge and logic. You believe that the needs of the many outweight the needs of the few."
Ovaj test ne valja. Ja sam 75% Picard i 70% Data 
Ok volim Shakespearea i knjige al nisam baš tak stroga
Samo kleveću i podmeću 
http://www.seabreezecomputers.com/startrek/result.htm?a=20&b=69&c=55&d=30&e=40&f=35&g=45&h=75&i=55&j=70&k=25&l=35&m=45&n=50&o=35
Uvjeren sam da se šališ (ili ti je ona trakavica o Linuxu zauzela svu memoriju). Ako se kojim slučajem ipak ne šališ, evo mog posta iz veljače gdje sam obrazlagao tu istu netto plaću.
Bar nisam An Expendable Red Shirt Character
Ne znam što bih na ovo rekao jer nisam siguran da sam dobro razumio pitanje. Ne odgaja te vlada nego roditelji i škola.
Gdje su roditelji? Na poslu.
Čija je škola? Državna, u 99% slućajeva.
Znači, danas djecu odgajaju TV, masovni mediji i Država, i mislim da je vrijeme da se naviknemo na to, ako već nismo. Moraš priznati da su roditelji zastarjeli koncept, primitivan.
Iskreno ne znam ni ja.
Nemoguće mi je da nacija koja ima Dan Mladosti, sletove, radne akcije, i bratstvo i jednistvo istetovirano na čelu, siluje 300000 žena u ratu (što doslovno, što silovano duševno ubojstvima bližnjih), zbog narodne osnove.
Netko je pogrešno odgojio.
Čuj, Njemačka je prije Drugog svjetskog rata imala najveću i najjaču komunističku partiju na svijetu koja je od 1918. do zabrane kada je Hitler došao na vlast imala stalno 10-15% glasova i zastupnike u Bundestagu. Nacisti su počeli s 2% da bi u naponu snage (1932.) imali 18% glasova. Međutim, kad su jednom došli na vlast (http://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler's_rise_to_power), vrlo brzo su uspjeli manje-više čitavu Njemačku koja je predominantno bila konzervativna na jednoj strani, s jakim radničkim i sindikalnim lijevim pokretom na drugoj strani, pridobiti gotovo posve za nacizam.
Pučina je stoka jedna grdna, kaže Njegoš. Mi ovdje raspravljamo na teoretskoj razini i "filozofiramo", a većina običnih ljudi razmišlja use, nase i podase, a teoretskim osnovama se ne zamara previše.
Istina što kažeš za masu, iako možemo sada uzeti i kontekst zbog čega je masa bila lako zapaljiva za nacizam, vjerojatno jer je Njemačka gadno popušila u igri Kolonijonopoly u WW1.
Svašta je tu za laprdanje, od Njemačkog totalnog odricanja Nacizma, do toga zašto ga se mi još nismo odrekli, kako neprovođenem zakona tako i time što su pronacistička variva još dio našeg dnevnog menija.
Ali možeš li razumjeti da je lakše shvatiti monstruma koji kolje, nego brata koji na kraju isto kolje.
Jako puno toga se može reći, te naći uzroke današnjih problema, o tome da Jugo nacija niti je nastala na jedinstvu, niti je imala povijesne uzore jedinstva, niti je bila jedinstvena (sa šovinizmom se lijegalo u krevet i odlučivala nogometna prvenstva, nacionalizmom su nagoviještena proljeća, kapital je radio autoceste u krivom smjeru) te se na kraju raspala u klanju iz kojeg je i nastala.
U međuvremenu, objektivnom promatraču ideja našeg bratstva i jedinstva postane umotvorina mazohističkih građana koju je najbolje promatrati iz vana.
Najsmejšnije je što je izvor naših problema paradoksalan - svi narodi bivše države koji su nastali zbog buđenja nacionalne svijesti imaju bivše i sadašnje visoko pozicionirane političare koji su optuženi i osuđeni zbog zločina protiv vlastite države.
Jako puno toga se može reći, te naći uzroke današnjih problema, o tome da Jugo nacija niti je nastala na jedinstvu, niti je imala povijesne uzore jedinstva, niti je bila jedinstvena (sa šovinizmom se lijegalo u krevet i odlučivala nogometna prvenstva, nacionalizmom su nagoviještena proljeća, kapital je radio autoceste u krivom smjeru) te se na kraju raspala u klanju iz kojeg je i nastala.
S ovim se uopće ne slažem. To je Bilandžićev sistem povijesne "sinteze" gdje svakih 15 godina posve drugačije "sintetizira" povijest nego 15 godina ranije.
Jugoslavija je bila višenacionalna država, ali sumnjam da je predominantan osjećaj među običnim ljudima bio šovinizam. To se sada, iz pozicije kasnih 80-tih i 90-tih pokušava unatrag reinterpretirati kako je tako "uvijek bilo".
Sjećam se nekog dokumentarca o Vukovaru i Vukovarcima gdje prate dvije obitelji koji su bili prijatelji, Srbe i Hrvate, koje je rat razdvojio.
Srpska obitelj koja je nakon reintegracije otišla u Srbiju komentira isto tako - kako je uvijek bilo nacionalnih tenzija i kako su uvijek bili podozrivi jedni prema drugima (zašto su se onda družili i bili najbolji prijatelji s hrvatskom obitelji?), a hrvatska obitelj komentira suprotno - kako nikome nije bilo važna nacionalnost i kako su se izvrsno družili i bili najbolji prijatelji.
Naravno, moglo je biti i obratno, ali poanta je da nakon rata, odjednom dobivaš nekakve interpretacije događaja kakve nisi imao prije rata. To je uobičajeno da se povijest pokušava reinterpretirati iz pozicije koja opravdava sadašnje stanje (umjesto da ga objasni).
Deus, daj se smiri, ne širim ja nikakve ideje, pogotov ne negativne, pogotovo ne protiv tebe. Većina tvojih stavova upadaju u tu paradigmu, šta da ti kažem. Imam prijatelje koji su deklarirani i ponosni neoliberali, ne slažem se s njima i smatram da je takav sustav generirao 95% sranja koje danas svijet pogađaju, ali ne moram ja tu biti u pravu (niti tu itko zapravo mora biti u pravu), tako da nema potrebe za ljutnjom. Uostalom, u tome si dosljedan, ne vidim u čemu je problem ako samo konstatiram nešto. :S
S ovim se uopće ne slažem. To je Bilandžićev sistem povijesne "sinteze" gdje svakih 15 godina posve drugačije "sintetizira" povijest nego 15 godina ranije.
Rekao bih iz povijesnih iskustava da bi se povijest trebala revidirati -> civilizacijski napredak.
Jugoslavija je bila višenacionalna država, ali sumnjam da je predominantan osjećaj među običnim ljudima bio šovinizam. To se sada, iz pozicije kasnih 80-tih i 90-tih pokušava unatrag reinterpretirati kako je tako "uvijek bilo".
Možemo pokušati shvatiti tadašnji kontekst, ali ja bih ih radije sa sadašnjeg civilizacijskog napretka nazvao šovinistima.
Jest, uistinu ne treba duljiti oko političkih elita te što je istovremeno puk mislio, no ako uzmemo šport kao jedan doseg civilizacije vidimo po današnjim utakmicama stoljeća, po desecima "pokradenih" prvenstava da je taj osjećaj primjetljiv te da je morao nastati dosta davno da bi dan danas bio tako jak. Ne predavno jer nije cijeli stadion divljački urlikao na utakmicama Dinamo - MTČ ili Dinamo Milan.
Srpska obitelj koja je nakon reintegracije otišla u Srbiju komentira isto tako - kako je uvijek bilo nacionalnih tenzija i kako su uvijek bili podozrivi jedni prema drugima (zašto su se onda družili i bili najbolji prijatelji s hrvatskom obitelji?), a hrvatska obitelj komentira suprotno - kako nikome nije bilo važna nacionalnost i kako su se izvrsno družili i bili najbolji prijatelji.
Spominješ razdvajanje, ali vidljivo je iz aviona da se nešto što nije bilo spojeno nije moglo ni razdvojiti, u najboljem slučaju razdvojeno je puno ranije no to se nije primejtilo. Ja sam sretan da smo ja i obitelj, iako ne iz Vukovara, ali iz iste situacije izvukli živu glavu. Ali...
Cijelo vrijeme pokušavam reći da rat ne može nastati iz ničega - da šovinizma nije bilo, rata ne bi bilo.
Jest, naizgled šovinizam nije bio predominantan osjećaj, koliko toliko ugodan život mojih roditelja i djedova govori tome u prilog, no to sve pada u Marijansku brazdu kada pročitaš dnevnik bivših susjeda, koji ne samo da se nisu libili krasti, plaiti i otimati već su veoma deskriptivno opisivali i ubojstva.
Moralo je postojati nešto što je mobiliziralo ljude.
Ti spominješ rađanje nacizma, ja spominjem Posavinu i Sreberenicu. You say tomato, I say paradajz - jer naš šovinizam nije bio toliko bitan za ostatak svijeta, lokalpatriotski je.
Nisam general poslije bitke, samo ističem da su nastajali generali koji su bitku vodili, mi se samo ne možemo složiti iz koje su Vojne Akademije izašli, još će nam teže biti otkriti gdje su zaslužili činove.
Kriptičan si mi, posebno zadnji pasus, pa ću stoga za kraj diskusije samo citirati velikane Borbe protiv Zla i Svega Što Ne Valja i Smrdi, Sama i Deana Winchestera:
"We know a little about a lot of things; just enough to make us dangerous."
Ja iz katastrofe rata mogu zaključiti samo da je narod htio katastrofu.
Primjeri iz rata su prevarijabilni za utvrđivanje točnih stanja karaktera puka, lakše ih je gledati lokalnije, primjerice slučaj iz Pounja, gdje je sa Hrvatske strane uništena katolička crkva skupa sa temeljima (+1 za trud), dok je pravoslavna ostala netaknuta, skupa sa antikvitetima u unutrašnjosti, osim štete od topovskih udara.
Vađenje temelja mi se čini vraški detaljan posao za nekoga tko je isključivo pao na Miloševićeevu propagandu. Možda je tom čobanu netko sa naše strane pok(a)rao ovce pa to ovaj nikad nije prebolio. Ili je spušio milijonček na kladi kada je Dinamo '82 uzeo prvenstvo.
No govori li taj primjer išta generalnije - NE.
Ja iz katastrofe rata mogu zaključiti samo da je narod htio katastrofu.
A šta si ti neki uporan tip. Umjesto da mi daš TU i smajli za poruku, ti i dalje.
OKEJ - koliko je "naroda" sudjelovalu u ratu i katastrofi? Ne kao oni koji primaju kundakom u glavu, nego oni koji dijele bubotke?
Mislim - znam da mi ovdje imamo tobože 500 keka branitelja, ali realno je u borbama svih, mobiliziranih i dobrovoljnih bilo ispod 30 keka. U Beogradu je mobilizacija bila ispod 15% kad se išlo na Hrvatsku.
Tebi je dovoljno da sa 50 naoružanih ljudova uđeš u neko selo i sve pobiješ i popališ. I to 50 ljudova koje niti jedan narod nije ovlastio da ga zastupaju niti im zapovjedio da urade što su uradili.
Dakle, to razbacivanje s "narodom" - malo opreznije s tim.
Samo se pitam zašto je i nakon 40 godina bratstva i jedinstva i realnog, opipljivog napretka došlo do prevlasti ideja, bilo aktivnim podržavanjem bilo pasivnim ignoriranjem, koje su dovele do katastrofe.
Pitam se još zašto je i nakon katastrofe prevladala loša ideja.
Moraš priznati, puni smo tih loših ideja, koje se priznajem i nisu činile loše u početku.
Ja sam uzrok-tragač da bih postao problem-rješavač, no to recimo loše funkcionira kada kod forsiranja pronalaska uzroka i rješavanja turbulencija u romantičnoj vezi pronađeš razloge zbog kojih više ne želiš biti u vezi. 
Samo se pitam zašto je i nakon 40 godina bratstva i jedinstva i realnog, opipljivog napretka došlo do prevlasti ideja, bilo aktivnim podržavanjem bilo pasivnim ignoriranjem, koje su dovele do katastrofe.
Pitam se još zašto je i nakon katastrofe prevladala loša ideja.
Moraš priznati, puni smo tih loših ideja, koje se priznajem i nisu činile loše u početku.
Ja sam uzrok-tragač da bih postao problem-rješavač, no to recimo loše funkcionira kada kod forsiranja pronalaska uzroka i rješavanja turbulencija u romantičnoj vezi pronađeš razloge zbog kojih više ne želiš biti u vezi.
U zemlji bez ikakvih povijesnih demokratskih tradicija ikada, vladajuća "elita" jedne od federalnih država krenula je putem instrumentalizacije nacionalizma ili samog nacionalizma i dobio si runaway train koji nikakvim mehanizmom ne možeš zaustaviti. Ne postoji nitko tko političare na bilo koji način drži "in check", ne postoji sistemski mehanizam da ih se natjera da odstupe, a s rijetkim izuzecima među tiskovinama, ne postoje javni već samo državni elektronski mediji koji su najvažniji i koji gude svaki svoje, ovisno o tome koju republičku garnituru opslužuju.
Nije postojao nikakav mehanizam nadzora nad samovoljom vlastodržaca.
Tko je proveo mobilizacije - narod? U kojoj su postrojbi bili Tuđmanovi Košutići ili Marko Milošević? Koliko ja znam - ni u kojoj. Za njih su posao topovskog mesa odrađivali tipovi za koje nisi čuo niti ćeš čuti, a a uglavnom se nisu sami mobilizirali već ih je mobilizirala državna vlast.
Osim toga - jedno je "ne želim biti više u vezi", a drugo je "Srbija do Virovitice-Karlovca- Karlobaga" ili "Jasenovac i Gradiška Stara"...
