Što se događa s našim društvom?

 -ah, kako površno... tipičan forumački sindrom.

-mora proći po odborima, usaglašavanje o formatu A3 i nijansi crveno-plavog ferlaufa kao i fontu koji mora zadovoljavati organoleptičkim svojstvima uz kožnu navlaku (kad je već u specifikaciji za auto, mjenjač, nek se nađe i tu).

-anex, odbor za izbor: kućica za kvačicu ili se odgovor zaokružuje. Ostaviti i mogućnost brajice, ostiska prsta, križ...

Vrhunac demokracije.

... uz još barem jedan referendum kojim bi mogli glasovati protiv referenduma kao takvog.

E vidiš, ja sam pomislio da se uvede i pečatnjak, jer Hrvati veole biti "grofovi", a ne konjušari, ali sam zanemario da ih većina ima Hercegovačku kockastu šahovnicu, pa bi došlo do miješanja identiteta. Zamisli da Ante Šesto bude zaveden kao Ante Čulo, ili da Stipe Vukorepa glasa za svu trojcu?

Možda za tri dana Drago Pilsel povede prosvjed ispred Agencije za referendum da se uvedu crni i žuti glasački listići jer je bijeli ustaško-fašistička propaganda.

Čemu TD na Makavelijev najnormalniji upit? Dajte se malo skulirajte s tim TD-ovima kao načinom izazivanja na forumu.

To i mene fascinira. Mišljenje da je volja većine jednaka pravednosti.  kao i sa ovim referendumom koji žele sad provesti u vezi obitelji. Spiskat ćemo hrpetinu love na taj referendum da bi se izglasalo(ili ne) nešto što neće moći u ustav jer se kosi s ljudskim pravima u EU. Pa će opet bit hrpetina problema zbog toga.

Btw moram se osvrnut na nešto: mene je takvih ljudi poput gospođe Markić jako strah. Sve ti milo i divno priča da ti je milina ju slušat a zapravo pljucka po pola stanovnika Hrvatske i nitko to ne kuži.

Podsjeća me na članove obitelji Slitheen (malo i liči). Sve ćućućuću i micicici a onda te mlatne nečim po tikvi a da ni ne skužiš  

 -ne ulazeći u pol.stavove... što je u suprotnosti s EU, ljudskim pravima, što s ''ovim referendumom koji žele sad..''? Više nije stvar (njihove/nečije želje, nego zakona, ustavnog. To je rješeno odgovarajućim brojem potpisa.

-legalisti ili oportunisti? ili je ad hominem argument?

Kreni od Marxa - Rani radovi. U tom spisu stoje i neki Engelsovi radovi, njih (za početak) preskoči. Jedan je zajednički (Njemačka ideologija), i njega za početak preskoči. Kad ovo pročitaš (ali baš pročitaš) javi mi se pa ćemo lako odatle ići dalje, ovisno o tome kako doživiš pročitano.

P.S.
Slažem se s Dragom, čovjek najnormalnije postavi pitanje i netko mu zalijepi TD, to nema nikakvog smisla.

Danas su opet svi u kockicama (taxi, ZETova prometala zastavice), navijačke pjesme na radiju...

"Al' mene čude ljudi u nogometnom savezu koji drže takve ljude. Mene to čudi! Pa nije Igor kriv, nego je kriv onaj koji mu je dao povjerenje i koji mu je nakon dva mjeseca treniranja Hajduka i tri u Cibaliji dao da vodi jednu nacionalnu reprezentaciju kao što je Hrvatska. Pa toga nema nigdje na svijetu! Pa kako može onako prebacit odgovornost na igrače? Pa gdje tog ima? Čovječe, ti si vođa toga broda, ti si kapetan. Ako je bio neuspjeh, stani ispred toga broda i reci: 'Ja sam odgovoran!'. "

"Ma Štimčev dolazak na mjesto izbornika je u startu bio nepošten, i vi tu odmah stvorite kod ljudi jedan animozitet prema određenoj osobi jer ste vidjeli da je to nepošteno. Jer je nepošteno došao na mjesto izbornika hrvatske reprezentacije! Prvo je htio da bude predsjednik Saveza, pa kad silom nije mogao da bude, okrenuo se na drugu stranu. Pa je sklopio pakt sa Mamićem, 'ajmo se mi malo posvađat', pa ćemo se izmirit', pa ću ja tebi napravit pojedinu uslugu, pojedinu ćeš ti meni." Blaž Baka Slišković

Evo da baš sve nije tako crno u ovoj banana državi.

Ljudi koji su bili uporni i nisu zaradu trošili na aute, kuće, vikendice, brodove, satove, slike... nego su ulagali u posao od kojega sada imaju koristi i oni, ali i radnici koji imaju posla (i još zapošljavaju). Da ima više ovakvih ljudi ovdje bi se vrlo lijepo živjelo.

izrada web stranica i dizajna

tvrtke za čišćenje objekata 

proizvodnja jaja

proizvodnja metalnih dijelova 

čokolada 

slastice 

farmacija

prvi hrvatski namještaj (izvoz gotov proizvoda)! 

tekući kemijski proizvodi 

sokovi

mesni proizvodi 

dostava s placa 

popravljanje, nadzor i dijagnostiku velikih strojeva 

Ako i vi imate kakve primjere podijelite. Možda ljude povežemo, netko dobi kakvu zamisao za svoj posao, netko nađe posao kod njih, nađemo im nove kupce...

Kak kaže mladi milijunaš, koji je naslijedio novce od djeda hrvata, da mu je djed rekao: "Ulaži pametno, strpljivo, ne luduj, i ne pokazuj se previše".

Pokrenimo mi Hrvatsku, prijeđimo s riječi na djela, kada vlada ne zna.

Ovaj dio je problem.

Zasto cekas "da ima vise ovakvih ljudi", pa da bi ti dobro zivio? Pokreni svoj biznis i budi jedan od tih ljudi.

Pokazujem prstom samo na tebe kao primjer - no mislim da taj mentalitet prevladava: nek se netko drugi brine o tvornici, kapitalu, bla bla bla... samo da ja radim osigurano 8-16 i da imam za to pristojnu placu s kojom mogu kupiti sve sto mi treba i sto mi ne treba.

Ne ide to tako (barem ne u ovom svijetu). Nema odgovornosti - nema kapitala.

Osim ako nemas popularno, dugovjecno prezime.

Pričaš napamet, frende. Mislim da je Bebačev post naivan i djetinji, ali ni tvoj nije daleko od toga.

Dođi raditi u Hrvatsku i put your money where your mouth is, pa onda dijeli ovakve savjete, a ne iz zemalja s kvalitetnim sudstvom, 20-100 puta jačim ekonomijama i razvijenim društvenim mehanizmima kontrole tržišta, rada i zakona. 

 -projekt ima blagoslov HUPa, što bi trebalo očekivati? Jedino aparatčiki mogu klimajući glavicama na dalekovidnici govoriti kako je to za njihovo dobro... (ima jedna fraza, kad policajac pendrekom..).

Baš sam se danas sreo sa "starim bugovcem", koji je bio s Bugom od prvih dana, programirao je još Bugov BBS, bio šef laba, napisao milijun tekstova, sudjelovao u izradi sučelja za prvi Bug DVD i onoga na Bugovim disketama itd. 

On je diplomirani inženjer elektrotehnike koji je dosta davno otišao od nas i otvorio (ne odmah) vlastitu firmu koja radi aplikacije za davatelje usluga mobilne telefonije - razne kviz-igre, sisteme poziva itd. što je sve vrlo konjunkturno u vrlo konjunkturnoj telekom industriji. A sada to više ne radi.

Radio je za dva velika domaća provajdera koji su mu oba platili daleko manje od dogovorenoga. S jednim je išao u arbitražu koja je završena bez ikakve odluke i bilo kakvog službenog objašnjenja (intervencija iz predsjedničkog ureda), a s drugim je već dvije godine na sudu gdje se još nije odmaklo od proceduralnih pitanja (ima li sud nadležnsot, smije li se uopće podići tužba, koji je status firme...) i ni zagrebli nisu po meritumu slučaja. 

Čovjek je fino zatvorio firmu i drži tečajeve joge i boli ga đon za to što je diplomirani inženjer i izvrstan programer sa skoro 30 godina iskustva. 

I u pravu je - ne možeš u kretenskoj državi protiv kretena glavom kroz zid. Treba prihvatiti stanje kakvo jest i pokušati se organizrati tako da preživiš taj jedan život koji imaš.

Pa već su pobijedili. Smeća su došla na vlast u 90-tima i dokopala se i vlasti i moći, a glupanima su kao ješku bacili "ćirilicu", "Srbe", "prajdove" i glupani sve to grizu jer ništa ne razumiju, ali su puni gnjeva koji trebaju na nekome iskaliti. Fašizam i dalje ima pravo glasa i nakon ulaska u EU (antićirilični "stožeraši" vođeni od strane Žalosne Sove i njegove ekipe iz središnjice), ekonomija je smrt; međunardni ugled nam je 0 i jedino slabije od njega je vjerojatno vlastiti međunarodni utjecaj koji je ispod nule. 

Moj sin odrasta u goroj državi od one u kojoj sam ja odrastao koja je imala i vlastitu politiku i međunarodni utjecaj i međunarodni ugled, pa neka sada priča tko što hoće o par-nepar vožnji, nestašicama banana i ovome i onome.

Krajem 80-tih u SRH je nazaposlenost bila ispod 10%, najveća ikada, a u ovoj državi nikada nije bila ispod 13% u doba (lažnog, vanjskim potrošačkim kreditima potaknutog) privrednog "uzleta". Pitam se koliko će me godišnje koštati njegov fakultet (u moje doba nikome nije padalo na kraj pameti misliti da će platiti bilo kakav oblik školovanja), njegovo dodatno zdravstveno, da li da uopće razmišlja tražiti posao ovdje ili da se odmah sprema za odlazak itd...

Pa ovdje su se radovali kad su Hrvatskoj razne zemlje ukidale vize, a s pasošem one "komunističke diktature" si mogao putovati bilo gdje bez ikakve vize i do uspostave "Samostalne i Suverene" nisam ni znao da postoji taj neki sistem viza. 

Treba prihvatiti činjenice, kako god bile loše, i sukladno njima se ravnati i organizirati si život tako da izvučeš najbolje što možeš od svega. Kraj priče.

Zar nisam i sam zivio i radio u Hrvatskoj? Unatoc cinjenici da mi je standard bio puno losiji od danasnjeg - svejedno mi nije bilo bas tako lose kako sam se naslusao. Uostalom, rat sam skupa s obitelji prozivio u pravom siromastvu (gasenje struje i tako to) tako da mislim da se samo perspektive "normalnog" razlikuju.

Takodjer, nisam poentirao da je bitno bas otovoriti svoju kompaniju, generalno sam mislio reci - ne cekaj da ti padne s neba da se netko drugi pobrine za tebe, nego se pobrini lijepo sam za sebe.

Svoj biznis mozes itekako otvoriti, a sto se mene osobno tice, ako drzava nije uredjena tako da nagradjuje "posten" rad - zasto bi onda radio "posteno"? Zbog nekih visih ciljeva na koje iovako ionako imam malo ili nimalo utjecaja?

Ona "misli globalno, djeluj lokalno" mi se sve vise cini parola za ljude koji imaju viska vremena u zivotu za tratiti na vislje stvari koje ih se apriori ne ticu.

U biti imas pravo, ispricavam se.

Hrvatska je ocito u takvog stanju kakvom jest jer je 200tinjak obitelji bez problema preveslalo sve ostale i jos uvijek ih, ocito, vesla. Odgovornost pojedinacnog hrvata-radnika je 0.

Vec sam cuo dvaput ovaj argument put your money where your mouth is, s obzirom da treci dolazi od tebe (potpuno neocekivano), povlacim se iz komentiranja ovakvih tema.

Volio bi samo da si ti, M_Dipl. i jos neki prisjetite istog tog argumenta kad se radi o nekim drugim zemljama i nacijama - umjesto da ih se hipokriticki napada jer "Odgovornost prvo lezi na njima a onda na drugima".

@Anonimni korisnik

po cemu sam sada, molim te, opet neoliberal? Zato jer savjetujem ljudima da se pobrinu sami za sebe, umjesto da cekaju da im padne s neba?
Lijepo.

S autoritetom i odgovornoscu kakvu nosis, siris takve ideje? Sto bi po tebi trebalo savjetovati, ako imas ikakav konstruktivan prijedlog?

Drago moraš biti svjetan da u ICT-u radnik nema toliko veliki "rok trajanja" kao u drugim zanimanjima. Tvoj kolega bi i ovako i onako izgubio volju i žar za tim poslom.

Znam i ja neke stare mačore koji su imali firme, bili face u svom poslu itd. ali jbg, ide vrijeme. Tu ne može pomoći ni cjeloživotno obrazovanje.

A s druge strane, radije bih uzeo naknadu za samozapošljavanje i otvorio obrt/jdoo/doo i radio ono što želim u struci nego visio na birou i vrtio palčeve.