Što se događa s našim društvom?

Prvu stvar koju sam napisao kao odgovor Tonciju je objasnjenje da Vitamin B12 ne proizvode zivotinje, vec bakterije koje zivotinje jedu jeduci nesteriliziranu hranu. B12 mozes vrlo jednostavno dobiti iz obogacenog mlijeka, mlijeka od badema, mlijeka od soje, mlijeka od rize.

Ali ne, potrebno je glupovati i dalje...

Nema veze, makar si konzistentan!

Znas onu: I'd like to, but not as much as I'd like not to :-D

To je velika istina, no kao sto rekoh - veganstvo je vezano uz moral, a ne uz dijetu u onom narodnom smislu. Netko voli okus jaja, a ne moze se pomiriti s time da se prema kokosi odnose kako se odnose, pa onda se tome doskace na ovaj nacin.

Sto se tice okusa - u pitanju su glutamati i umami, kako sam objasnio...

Prije svega - maslinovo ulje se raspada na jacim temperaturama i postaje otrovno, tako da bih ti preporucio ulje od repice ili suncokreta za przenje, a maslinovo ulje samo pokapaj na kraju na gotovu hranu za okus.

Drugo, tnakir i Danny su rekli vrlo pametnu stvar - sve skodi u prekomjernim dozama, i istina je da je grillano povrce otprilike jednako nezdravo kao i grillano meso - ali!

Problem je u tome sto meso koje ces kupiti u marketu i povrce koje ces kupiti u marketu imaju nekoliko redova velicine razlike u kvaliteti.

Povrce kupljeno u marketu je potrebno temeljito oprati i na konju si. Meso kupljeno u marketu je odraslo na steroidima i hormonima. Djeci od 7-8 godina rastu sise zbog mesa, covjece!

To je to, sto se tice zdravlja. Ako ces kupovati organsko meso, onda se potpuno slazem da je meso izvrstan izvor nutrienta, no cisto usporedbe radi - normalna kokos je ovdje 5-7$, organska kokos je 25$.

Kao sto sam rekao vec 5 puta do sada - veganstvo je prehrana iz savjesti, a ne prehrana iz zdravlja.

Takodjer, da ti odgovorim na pitanje u vezi toga da sam jeo meso - nekad ga jedem i danas, pritom mislim na ribu. Dva su razloga:

1. uglavnom skrivam da sam veganac od ljudi oko sebe, vas vjerojatno nikad necu sresti, pa me bas briga. Rijetki rijetki prijatelji znaju za to, i ne sire to dalje. Stvar je u tome da se dogodi da netko sprema veceru, a ja im ne zelim komplicirati zivot. Ne libim se reci da ne jedem meso, ali ne kompliciram oko mlijeka, vrhnja, jaja, etc... e sad - kad se kreces u drustvu mesojeda, a ovdje se cesto jede vani jer je jeftino, onda se kreces na mjestima gdje se veganski izbor svodi na salatu, koju bi morao pojesti bez dressinga.Tako da, ukorak s time da ne zelim komplicirati zivot nikome, pojeo bi meso.
2. u pocetku nisam bio dobro informiran o tome, i vodio sam se za onom da je najzdravije - najprirodnije, a covjek je po prirodi opportunistic omnivore, dakle jedemo sve uz naklonost onome sto je jednostavno dostupno. S vremenom me je pocelo sve vise i vise muciti to da kad vidim meso/ribu/jaje na tanjuru, ili mlijeko u kavi, da znam kroz sto neka zivotinja prolazi da bi ja to pojeo, i to mi je ogadilo tu hranu.
   Informirao sam se bolje, pisao gospodinu Yurofskom da mi da savjete o tome kako zivjeti kao atleta koji je veganac, i jednostavno promjenio prehranu. Uopce nije tesko.

@Veliki Brat

Rostilj je vrhunski nezdrav. Nema to puno veze s masti, vec s pregorenim dijelovima. Kad hrana mijenja sastav zbog topline - stvara kancerogene spojeve. Znaci, svaki put kad sprzis meso i ono uslijed przenja karbonizira - upravo si stvorio kancerogeni spoj.

Naravno, ne nuzno u opasnoj kolicini, ali ako ti je glavnina prehrane to, nemoj se cuditi zdravstvenim problemima u buducnosti.

Sukladno tome, suprotno opcem uvjerenju - mikrovalka je zacudjujuce najzdraviji oblik grijanja hrane nakon kuhanja, jer mikrovalka kuha hranu (tj. kuha vodu u hrani).

Jako dobar post. Sve na mjestu, pun informacija i iznimno edukativan. TU. Ovo sam ostavio jer nema smisla da citiram cijeli post, ali ovo mene najviše boli, kada vidim da ljudi maslinovo ulje koriste bezveze. Maslinovo ulje je kao najfinije vino, najskuplji kavijar, sir, jedna od jedinstvenih delicija u kojoj bi se trebalo guštat, a ne ga koristiti za prženje pomfrita. Tko ne podnosi intenzivan okus neka ga mješa u omjerima kako mu paše, ali upravo tako: pokapat na gotovu hranu bila to salata, sezonsko povrće, jaja na oko/kuhana/kajgana, preko ovjčjeg sira, blitve, krumpira, pa čak i s običnim kruhom.

Nigdje ne vidim da to piše. Ja samo kažem da od jedenja mesa nemam lošiju krvnu sliku; dapače, gotovo savršena je (osim što mi je hemoglobin na donjoj granici).

Ovo stvarno nisam znao. Sva sreća pa ga ne jedem isključivo prženog - kao dresing za salatu (jer ocat ne podnosim), u marinadi za ribu i još uz par takvih stvari koje se trenutno ne mogu sjetiti.

Ulje od repice nisam probao, a suncokretovo mi je nekako postalo fuj odkad sam počeo jesti maslinovo.

U potpunosti se slazem sa Deusom oko zivotinja i prehrane, covjek je u pravu.

Svako zivo bice jednako vrijedi, vec je bila diskusija o tome. To da li delfin ima 1 IQ bod vise od orangutana pa vise vrijedi zivjeti od njega su debilne gluposti.

Ja nisam vegan niti vegetarijanac ali sam svjestan necega sto mnogi ljudi nisu, a to je koliko trujemo vlastito tijelo nepravilnom prehranom.

Covjek koji kaze "bas me briga za kravu, ja sam visi na hran. lancu!!11onejedan" je po meni odvratna, nemarna i nepametna osoba.

Jedino sto mi je gore i odvratnije od toga su ljudi kao ja, koji su svjesni vlastitih pogresaka, a nastavljaju ciniti tu istu pogresku iz nova jer su preslabi da se promijene, jer im je meso "fino" kao da to ista ikome znaci... 

Jednog dana kada budem dovoljno jak cu vjerojatno bit vegetarijanac, ako cu biti dovoljno pametan...

Sav ovaj ostali "vegan bashing" je nista drugo nego retardirano busanje o prsa primitivnog homo sapiensa koji je ponosan na svoju mesnu "lovinu".

Dao sam ti TU jer mi je smijesan post, ali nisi u pravu; nek jede tko god sto hoce... ne pada mi da branim ista ikome, dapace, cesto sebe dekomodiram u vezi hrane da bi drugi ljudi jeli sto su navikli.

No, ne podnosim kad se ljudi razbacuju neistinama u vezi prehrane, jer kao i sve drugo - naculi su nesto od babe, pa su sad nutricionisti. Informacija o prehrani ima prekrcat internet, 80% toga je smece. Treba se dobrano potruditi da iskopas cinjenice od gluparija, a ja sam se potrudio - i zato mi jako smeta kad netko naleti i sipa narodne mudrosti, mene zove nekim elitistom, sve to zato jer je meni odvratno zivjeti s cinjenicom kroz sto zivotinja prolazi da bi ja jeo njezine nusprodukte - koji mi po defaultu nisu potrebni.

@psiho

Iskreno da ti kazem - da ljudi stvarno love i ulove svoje meso, ne bi rekao rijec! Ja osobno nemam bas nikakvih moralnih kocnica ustrijeliti nesto, da sam gladan i da nemam pristup necemu drugom.

Ali pogledaj stvarnost danasnjice - covjek mora odlaziti u teretanu da bi bio fit!

Pa koji je to paradoks danasnjeg zivota??? Jedemo vise nego sto nam je potrebno, da bi kasnije trosili dragocjeno vrijeme u teretani, trceci na mjestu, radeci kompletno nezdrave i nekorisne vjezbe (trbusnjake!) i istopili sve te nepotrebne kalorije i izgledali fit?

Zar nije jednostavnije sasjeci problem u korijenu, tj. jesti koliko nam je dovoljno i jesti zdravo?

Jedino što je tu odvratno je taj način na koji to čovjek kaže. Ja isto tvrdim da sam na vrhu hranidbenog lanca. Kao što životinja grabežljivica ima svoje načine kako doći do lovine (brzina, fizička veličina, kandže, očnjaci) tako imam i ja (kupim npr. vepra od lovca). Da su uloge obrnute nisam baš siguran da bi životinje prema nama ljudima postupale humano (kako bi se u tom slučaju to zvalo)?

Ono što mene kao čovjeka čini boljim i vrednijem od bilo kojeg drugog grabežljivca je to što ja ne želim da životinja prolazi patnju i agoniju da bi meni poslužila kao hrana - dok jednog lava, krokodila ili morskog psa boli ona stvar za način na koji će ubiti svoj plijen. Ne mogu ni zamisliti agoniju i bol koju bih osjetio gledajući kako mi lav visi za grkljanom ili kako mi krokodil otkida ruku.

Zašto bih želio karbonizirati meso, pobogu?!

Pa dobro, yebemu, tko još danas oštri zidove?

BTW, čini mi se da si se upecao na Tončijevo prcanje. Hm, to bi zapravo značilo da si se uprcao :D

Ma najbolja hrana je pizza jer sadrži sastojke potrebne ljudskom tijelu: tijesto, povrće, sir i meso.

Sve je tocno osim dijela o teretani. Jedi zdravo, i nece ti trebati da izgledas fit - podrazumijevajuci da 'fit' izgleda znaci da ti se vide misici ispod koze, bez naslaga sala.

Ako hoces vece misice, normalno da moras trenirati, iako ne moras bas u teretanu - no to je druga prica...

Edit:

hehehehehehe, koja slucajnost, novi Overkloking se bavi s obje teme (leks perkovic i klanje) :-D :-D

http://webcafe.net.hr/forwarduse/overkloking/inner.html?select=201309180173503

 XD, on prati ovaj forum.

A vidi igricu: http://webcafe.net.hr/webigrice/originals/banditos

Csss ne čitam jedno popodne i odmah ste se raskokodakali. 

Deus skidam kapu na sve što si napisao.

A ovo za maslinovo ulje ja već ponavljam svima oko sebe već godinama pa me tretiraju ko glupaču jer je maslinovo ulje super duper ultra zdravo samo zato jer je neki tukac na tv to rekao.

Ne kužim to prepiranje oko toga dal je normalno jesti meso ili nije. Svatko jede ono što mu paše. Ja npr. ne jedem meso jer ga ne volim. Ne zbog nekih moralnih stvari ili vegetarijanstva nego jednostavno ga ne volim. Smeta mi miris mesa i ne valja mi okus mesa. Isto tako ne jedem mliječne proizvode jer imam intoleranciju na laktozu, koja mi je zadnjih godina sve jača. Prije sam jela jogurte i sir ali sad više ne mogu ni to. 

Postoje mnogi načini za nadoknaditi vitamine tako da opravdanje za potrebu mesa zbog određenog vitamina je smiješno. Svaki vitamin se nalazi u više namjernica i lako ga je nadoknaditi. Konkretno B12 osim u ribi i mesu te bademima kao što je Deus rekao nalazi se i u mliječnim proizvodima,jajima, školjkama pa čak i u nekim vrstama alkohola.

Ono što mene najviše smeta je konstantno degradiranje vegetarijanaca. Da se razumijemo postoje vegetarijanci koji tome jako pomažu svojim ispadima. Ali ne vidim razlog zašto bih ja zbog ne jedenja mesa trebala bit čudna. Ja nikome ne solim pamet kako meso ne valja pa onda očekujem i da se meni ne gura meso pod nos, a to se konstantno događa. Na svakoj zabavi/roštilju/rođendanu ja si nađem što mi paše ali se uvijek nađe neki pametnjaković koji hoda zamnom sa šniclom.

Svatko od vas ima pravo na izbor i ako očekujete da se vaš izbor poštuje onda poštujte i naš.

Samo da se ogradim, nikome ništa ne prebacujem, međutim, nije baš da izbacivanjem mesa ti i dalje imaš kvalitetne zamjene u svakome segmentu. Prvo što mi pada na pamet što vegetarijanac ne može je osjetno povećati razinu testosterona prirodnim putem. Bez mlijeka, recimo, nećeš imati u suvišku kazeina koji je najpogodniji za sintezu seratonina itd.

Nije samo bitno izvori, već i iskoristivost. Da je jedino bitno "gdje se što nalazi", jednostavno bih svaki dan popio multi-vitamin/mineral tabletu i mirna Bosna. Međutim, nije to baš tako...

Proizvodnja testosterona se može povećati konzumacijom svih monozasićenih masti(tzv dobre masti) tj. orasima, kikirikijem ,lanenim uljem i sjemenkama, ribom...

Što se tiće kazeina ima ga u bjelanjku. 

Ono što cijelo vrijeme pokušavam reći je da se previše gura obaveznost konzumiranja sve hrane. Postoji mnogo ljudi koji iz objektivnih zdravstvenih razloga ne jedu određenu hranu i normalno nadoknađuju vitamine i minerale drugim izvorima.

Zar bih ja sad trebala jesti mlijeko radi kazeina i mučiti svoj organizam konstantnim povraćanjem, osipima, mučninama, trćkalicama i grčevima ako mogu pojesti za doručak 2 kuhana jaja i nadoknaditi potrebne nutrijente.