Što se događa s našim društvom?

Mislim da mu je to jedino pametno ako mu dode americki murjak i hoce ga hapsiti. Postoji cijela procedura ako te npr. zaustavi dok vozis, onda znas da ti se grdo sprema ako se to dogodi.

Jesu, ali se ne cuje najbolje na snimci. Pise u onom clanku na strani prije.

- dali ja negdje nešto znam, dali tvrdim da znam, da imam dokaz, činjenice..? Jedino što za sad imamo je snimka, zato čitaj s razumijevanjem i ne izvlači zaključke iz nepostojećeg, pogotovo moje.

- točno, kako znaš? Imaš li Zapruderov film? Možda sjena koju baca dokazuje montažu, možda ljudi nisu bili na mjesecu.. - ako imaš relevantnu činjenicu, iznesi je. Tad se može raspravljati i složiti ili ne. Ovo ne vodi ničemu.

Eto, čisto tematski, bilo bi zanimljivije raspravljati da je policija željela privesti psa, stavljala mu brnjicu i tad upucala čovjeka (zamjenjene uloge čovjek-pas). Tad bi policija bila 100% u pravu.

btw, ja razuman? LOL, nema razumnih ima samo (malo) manje ludih i prolupalih u ovoj 'vukojebini'... prije da sam lud nego razuman. _{^{Srećom nisam glup ali i za to postoje šanse...}}

U životu je važno samo jedno, a to su dvije stvari: red, rad i disciplina!

Koliko sam shvatio, vrijedi najopćenitije moguće.

I bilo je vrijeme da to naprave, pa stvarno nije normalno da imaju milijun instrumenata osiguranja i da sav rizik prelazi na korisnika kredita. O ovome sam pričao još davno, ne znam zašto moraju stvari skroz otići u k.... da bi se nešto pokrenulo?

Touche!

Ako si sačuvao otplatni plan koji si dobio kada si zaključio ugovor možeš lako znati na čemu si.

Drago mi je što je i u Hrvatskoj Sud stao na stranu potrošača/građana. Također i u Srbiji i Bosni i Hercegovini sudovi su presudili u korist potrošača. U BiH su veoma interesantna obrazloženja presuda jer je monetarni sistem vezan za Euro po sistemu "currency board". Hypo banka, plasiranjem kredita u SF, je podrivala monetrarni sistem BiH i ugrozila stabilnost Konvertibilne Marke. Ja također imam kredit u SF i paradox je da je glavnica nakon 6-7 godina otplate veća nego što je bila na dan zaključenja ugovora.

Čitam prije nekoliko dana u novinama direktor Hypo banke u BIH samo što ne plače jer kaže da nemaju novca da plate!

U suštini oni će samo imati izgubljenu dobit jer će prepraviti brojeve u sistemu i rijetko kome će morati vratiti novac(samo onima koji su "prebili" kredit). Npr. od mene neće dobiti ono što se očekivali kursom SF već ono što je dogovoreno na dan zaključenja ugovora tj. ono što je dozvoljeno po zakonu (neću niti dužniji nego što stvarno jesam).

@Danny_HR - Tu presudu može koristiti kao dokaz bilo koja osoba (pravna ili fizička) pred Sudom, protiv bilo koje banke.

Tebi sve treba nacrtati!  

Evo c/p jednog korisnika kredita koji zna pročitati presudu, pa provjerite ima li u tome isto neke istine?
U obrazloženju piše konverzija na KN i fiksna kamatna stopa na dan isplate.
Ako se ne varam, na dan kada sam podigao svoj CHF kredit
fiksna kunska kamatna stopa je tada bila 6,9 %..
Anuitet po takvom izračunu je 10% manji od onog kojega plaćam danas,
međutim 4 godine sam plaćao 20% manji anuitet !
Mislim da je (u mom slučaju) to otprilike došlo na isto (nakon 8 godina otplate).
Jedino se sada banka može dogovoriti sa mnom tipa mir-mir nitko nije kriv
i ponuditi mi nešto manju fiksnu kunsku kamatnu stopu u budućnosti
(pitanje koliko je to moguće jer u međuvremenu su kamate rasle na kunskim plasmanima
- država se trenutno zadužuje kod domaćih banaka za 5,9%).
U konačnici svi smo mi digli kunske kredite i manje više su tako na duži rok
i obračunati, ali je marketing u bankama napumpao plasmane prema klijentima koji to nisu mogli vraćati

Ovo ekipa iz banaka uporno pokušava prodati "svekolikoj javnosti" kao da jedno ima veze s drugim (njihovo vezanje kredita uz NEPOSTOJEĆI tobožnji posuđeni novac u francima ili eurima), mijenjanje kamatne stope NEOVISNO o stvarnoj promjeni LIBOR-a i štednja građana u domaćoj ili bilo kojoj valuti. 

Stvar je vrlo jednostavna: bankari su PROTUZAKONITO obračunavali kredite u francima iako su komintenti posuđivali novac u domaćoj valuti - kunama. Nakon toga su mijenjali, jednostrano, i iznos ugovorene kamate i posljedično iznos glavnice. Sada kada je sud oborio tu praksu (tek prvostupanjski), onda se priča o tome kako će zbog toga stradati i oni drugi, "pošteni", koji nisu uzimali kredite nego su šteditili. 

Ovo je kao da se kriminalac koji je u zatvoru zbog dilanja droge koju mu je oduzela policija buni kako će to utjecati na njegov posao, pa će onda morati svojim prostitutkama uzimati veći postotak tako da si smanji gubitke, a i jedno i drugo je ILEGALNO.

Radi se o UGOVORNIM odnosima koji su regulirani zakonom i u kojima su sve strane u ugovornoj obvezi dužne u uobvezu ući informirano, u dobroj vjeri i niti jedna strana nema pravo samostalno mijenjati pravila iz ugovora bez pristanka ostalih strana u odnosu. 

Kao što banke nemaju pravo onima kojima su dale kredite jednostrano mijenjati glavnice (pozivajući se na promjenu tečaja) i kamatne stope, isto tako nemaju pravo samovoljno mijenjati ništa u odnosu s komintentima koji kod njih štede.

K tome, sada kada smo u EU, ovakvo tvoje rezoniranje je dodatno besmisleno jer ti nitko ne brani da uzmeš svu lovu koju imaš i oročiš je u bilo kojoj EU banci koja nije tramakavala s tobožnjim francima i eurima, umjesto domaćih banaka koje jesu, a sada najavljuju kako će zbog toga "patiti nevini". 

Ovo je totalni bulšit za koji sam mislio da ga nitko ne može popuštiti, ali vidim da se stalno na forumima javljaju ovakvi kao ti koji vjeruju da "ima nešto u tome". 

Radiš li ti (ili netko tvoj) u banci ili stvarno vjeruješ u ovo bankarsko obrazloženje koje si napisao?

E,zato ja držim lovu u čarapi.

Nije Clinton već Reagan. Za vrijeme Reagana je sprovedeno "dereguliranje" bankarskog i financijskog sektora, a Clinton je uvjetno rečeno kriv jer je na kraju odustao od ponovog uvođenja reda u taj dio (http://www.guardian.co.uk/business/2012/feb/03/who-caused-financial-crisis-great-recession - pogledati pasuse "Ronald Reagan and Margaret Thatcher" i "Bill Clinton"). 

Sve ovo što sada trpimo su direktne posljedice reaganomike i tatcherizma iz 80-tih i njihovih pravila po kojima još živimo. 

EDIT: 

Da se malo "nadovežem" na samog sebe - u društvenim odnosima posljedice nekih odluka često nisu trenutno vidljive, ali zato ostavljaju traga na društvenom tkivu u desetljećima koja slijede i prema onom biblijskom stihu, grijesi očeva padaju na glave njihovih sinova (Knjiga Izlaska: "Jer ja, Jahve, Bog tvoj, Bog sam ljubomoran. Kažnjavam grijeh otaca - onih koji me mrze - na djeci do trećeg i četvrtog koljena"), pa tako odluke naših očeva i djedova imaju utjecaj na naše živote, a naše odluke će imati direktan utjecaj na našu djecu i unuke. 

Govorim to jer vidim ovaj tekst: http://wwPošaljiw.tportal.hr/vijesti/crnakronika/272482/Uhiceni-suvlasnik-Carpe-diema-Selebajev-vozac-vlasnik-Bilic-Erica.html.

Ovo su sve posljedice 90-tih kada je poslusvijet odjednom postao "poslovna elita" pa imamo "umirovljene pukovnike" dilere, svodnike, ubojice i kriminalce svih fela; osuđivani razbojnici su vlasnici "zaštitarskih" tvrtki koje, usput, čuvaju državne firme i ustanove itd. A sada, 20 i kusur godina kasnije sve to dolazi na naplatu, a dolazit će i u godinama koje slijede. 

Ima tu posla i za Agenciju za zaštitu tržišnog natjecanja! 

Ne spominji mi njih, jučer su nam napravili takvo shranje da nema nikakve šanse da ih ikome preporučim ili da sam odem kod njih.

I ušle su, samo jedna malo informiranije (da ne kažem povlaštenije), jedna dapače u još boljoj vjeri (da će sve buduće rizike svaliti na račun klijenata) a ovaj dio o jednostranom mijenjanju stavaka iz ugovora je već domena - kolokvijalno rečeno - malih slova, i ugovorene varijabilne kamatne stope u periodu trajanja kreditne obveze.

Cijela priča nije baš tako jednostavna, u smislu (pretjerane?) ushićenosti trenutnom presudom, koja je svakako lijepa vijest za oštećenu stranu koju u ovom slučaju predstavljaju klijenti banaka zaduženi prvenstveno u francima, ali i ostalim valutama. No treba biti realan, a po meni će ova presuda teško zadržati vodu na višim sudskim instancama i preživjeti, da tako kažem, žalbu banaka.

Presuda se opravdano temelji na premisi da su banke iskoristile klijente, štoviše - izigrale, u startu imajući u vidu rizike koji bi/su mogli nastupiti tada vrlo popularnom "jeftinom" zaduženju. Između ostalog, i roditelji mi imaju kredit u francima, i bolje da ne pričam koliko im je rata skočila, sad bi bio zgodan trenutak da im kažem - jesam vam rekao da dižete u eurima, bez da me pošalju u *urac. Naravno, u skladu s tim informacijama većina rizika je prevaljena upravo na samog klijenta.

Vidjeti ćemo, radi se o složenoj i delikatnoj problematici, i treba spustiti loptu na zemlju i reći da je ovo zaista tek prvo poluvrijeme. Nekako ne sumnjam da ukoliko banke zaista dobiju po nosu u konačnici, opet to - dobivanje, prevale na svoje štediše i tako opet ukrug..

EDIT: U svemu treba imati na umu i političku dimenziju, koja ne bi smjela, ponavljam - ne bi smjela, prevagnuti, no državi je u interesu trenutno zadužiti se na domaćem tržištu kapitala (pri domaćem konzorciju banaka) uslijed i dalje prilično skupog i neisplativog zaduženja na inozemnom..

Ovako poljuljane banke sigurno mogu reći - sori državo nismo zainteresirani za vaše obveznice i njihovo plasiranje, otfakajte..then what? Malo je šira pikčr..biti će zanimljivo pratiti..

EDIT II: Primjer Mađarske

Vidjet ćemo, u Mađarskoj nije prošlo..