Što se događa s našim društvom?

Pa i ti si zanatlija jbt, u branši koja uopće nije toliko bitna, gdje možeš uspjeti i bez formalnog obrazovanja, dok doktora trebaš pa da si i u kamenom dobu.

Ali ja nisan gospodin Informaticar, kao neki gospodin Doktor. Meni se ne nosi kava i bajadera, ja dodjem ko sljaker.

Moj savjet ti je da upišeš i završiš medicinu, specijaliziraš opću praksu i vratiš se na ovu temu. Za cca. 10g. znači si tu.

I to bi mi trebalo imponirati? Je bi mi trebalo imponirati sto jedan student prava mora nauciti milijun stranica zakona? Jel bi mi trebalo imponirat sto jedan student PMF-a zna sve te dif. jednadzbe i integrale? Ili bi me trebalo imponirat sto jedan DIF-ovac moze istrcat maraton za N sati? Ili jedan umjetnik koji savrseno odsvira Bachovu sonatu?

Bi, ako ti spase život pritom. I onda to ponove na x ljudi. Najlakše je drobiti, a ako mi je nečeg pun kufer to je prizemnog forumaškog hejtanja, kojeg čak ne bi pripisao nedostatku kulture ni inteligencije, već čistom trolanju.

Država je u *urcu samo zbog jedne stvari, a u nju sam 100% siguran. Svi sve znaju - i svi sve rade. Zato nam i je ovako, jer je tuđe lagano, a naše u najmanju ruku teško kao tuđe.

Ne postoji svijest i relacija o težini obavljanja poslova uopće, iziskivali oni veći fizički, ili psihički, mentalni napor. Sistematizacija i kategorizacija obavljanja mnogih poslova je kriminalna, a s njima i vrednovanje istih.

Brat mi je treća godina na pravu, znam što je to, čitao sam neke njegove knjige iz kojih je učio i sam. Kćer od kolegice u sobi iz firme ima 4.6 na FER-u, po pričama isto krvav faks, imam prijatelje nogometaše - pa ne vidim sebe ni da pokušavam zaigrati za Dinamo, ali ni da ih smatam polupismenim debilima koji u nekoj glupoj 11 na 11 igri napucavaju komad kože.

Poanta priče je da što je tebi teško, drugom nije. Isto vrijedi i za lagano. Tebi je to preslušavanje pluća slušnim aparatom, realno - znaš li što tražiš? Znaš li što njime trebaš čuti, i kad to čuješ, šta to dalje znači?

Liječnik opće prakse je dapače najrašireniji i najodgovorniji oblik liječnika jer u 90% slučajeva prvo dođeš njemu, i on je odgovoran za dijagnostiku, pravilno određenje terapije ali i čitav niz drugih nevidljivih stvari na pacijentovo zdravlje, mislim na psihologiju. On je taj koji te šalje ostalim specijalistima po utvrđenoj dijagnozi ili ako sumnja na neki teži oblik bolesti.

Automehaničar veliš? DIF-ovac? Ne znam šta da ti kažem.

Svi sve znamo, svi sve radimo. Možda nam i nije tako loše, štoviše - samo imamo ono što zaslužujemo.

Razumijem, donekle, rant, ali... sta je lose u ovom izdvojenom?

Iz osobnog iskustva, ja odradjujem sve sto mi je zabavno, bio u to upucen ili ne... a placam druge da odrade ono sto me ni najmanje ne interesira. Primjerice, na poslu, kad treba obaviti neki administracijski posao na serveru, ne zivkam OPsove da mi to rijese nego pitam za lozinku i odradim sam. OPsovi sretni, ja sretan, poslodavac sretan.

Imam tetu koja mi dodje jednom svaka dva tjedna pocistiti apartman, posloziti odjecu i ostale stvari - jer se meni ne da. S druge strane, bez problema ucim vrtlariti iako dume o tome nemam, s idejom da cu prestati kupovati povrce po trznici i uzgajati svoje.

Vodoinstalatera zovem, jer mi se ne da riskirati da ako cijev pukne da imam poplavu. S druge strane, u zivotu nisam elektricara zvao nego si lijepo sam sredim.

A po struci nit' sysop, nit' vrtlar, nit' elektricar. Sta tome fali?

Meni uopce ne smeta ako neki samouk programer odradi posao u fusu za 10x manje para nego sto bi ja. Ako je po kvaliteti jednak meni, onda ili ja precijenjujem vrijednost svojeg posla, ili on podcijenjuje sebe, u oba slucaja, ako on moze prezivjeti - problem je moj, ne njegov. Ako posao koji odradjuje kvalitetom oho-ho zaostaje (sto je vjerojatnije), pa onda valjda kupac ima pravo birati. Ako mu pase fuserski posao za manje para, pa u cemu je problem?

Uopce ne kuzim.

P.S. Te komore koje postoje, pa onda odredjuju minimalne place, minimalne cijene rada, etc - pa meni to izgleda kao neki legalni kartel!

P.S.2 Ne racunajuci iscaseno rame, kod doktora nisam bio preko 17 godina, tako da bi ih iz te perspektive mogao prozvati beskorisnima, ali opet znam da ce jako dobro doci u nekim what-if scenarijima...

Ne radi se uopće o tvojoj svestranosti koja može biti samo pohvalna, kao i svačija uostalom, već o činjenici da neobrazovan ili neadekvatno obrazovan kadar na krivim mjestima često vodi na pogrešan put, pa i propast, a Hrvatska je za to školski primjer.

Na rukovodeća mjesta kompletne državne uprave se instalira uglavnom politički, a ne kompetentno podoban kadar, o čemu pričamo uopće?

Ovaj stigne i pjevati i volontirati u Crvenom križu, toliko mu je jadnom teško kao liječniku,ha?

http://www.danijeljuric.com/

Puni su sebe o da (tri bivše - doktorice), ali kako na temelju (smatram) karakterne osobine određenih pripadnika jedne grupe definirati sve pripadnike te iste grupe? Nije to baš u redu, više od pola ekipe na ekonomiji ne zna tko im glavu nosi, a što im ja tu mogu, realno?

Kad si DIF spomenuo, popularna je još uvijek ona - da tko nema u glavi, ima u nogama, ili mišićima preneseno. Možda je i to točno, siguran sam da mnogi na DIF-u ne bi mogli studirati a kamoli završiti išta drugo, ali naravno da vrijedi i obrnuto.

Da li je profesor tjelesnog odgoja ravnopravan liječniku, u nekom smislu valorizacije posla koju sam spominjao, imam svoje mišljenje o tome. Po meni, nije.

Ne omalovažavam nikoga, ali za mene su daleko najteži fakulteti FER, Medicina i PMF (Fizika,Kemija, Matematika) itd. Mislim da ti ljudi zaslužuju adekvatan ugled i nagradu za svoje naporno školovanje, u smislu plaće i određenu prepoznatljivost u društvu.

Nije to tako loše kvragu, ili?

Daj Deus, šta je ovo? Cut the crap..

Pa nije se rodio kao liječnik, ostvario je to u životu. Što ostavlja u naslijeđe čovječanstvu? Pa možda liječi druge uz pomoć dijagnoze i lijekova i služi na jedan vrlo plemenit način široj zajednici produljujući životni vijek tom istom čovječanstvu. Da li je u redu da radi za 6 ili 7000kn nakon 10g. studiranja kao i blagajnica u boljestojećem stranom trg.lancu ili drogeriji?

Očito da je, onda svakom svoje, nema kmečanja o ičijoj potplaćenosti - zar ne? Nije ostvario bolje u životu i nek se fucka..

Sve u redu.

Izgleda da si se uvrijedio, a meni se cini da ne razumijem problematiku kompletno...

Primjer: sto ja (ili covjecanstvo) konkretno imamo od toga sto se Jura Juric skolovao na Harvardu za vrhunskog estetskog kirurga, i onda ima privatnu praksu gdje peljesi praznoglave fufe za bioloske popravke tjelesnih "nesavrsenosti"? Zasto bi takav covjek po defaultu zasluzivao moje postovanje, samo zato jer je vrhunski estetski kirurg?

Meni je apsolutno u redu da covjek koji se skolovao i 50 godina na kraju radi za 2000 kn mjesecno ili sjedi doma bez posla. Pa sta je ovo, zivot ili video igra? Gdje ti zivis? Najbolje da u startu zivota dobijemo neki pravilnik i neka obecanja, pa onda ako sve radis po pravilima, eto nagrade, a ako slucajno prekrsis pravila - kazna.

Pa nemam dvije godine vise da padam na taj roditeljski princip nagrade i kazne.

Zivot postoji da bi se ispitivao i eksperimentirao. Nema sigurnih puteva, sigurnih planova, ili opcenito icega sigurnog, to je iluzija.

Ne mozes samo ugasiti mozak i ocekivati nekakvu pravednost jer su te roditelji odgojali da je skolovanje sve, a eto kad si odrastao ipak nije. Nisu tvoji roditelji krivi, niti sistem, niti ja, kriv si ti jer si zatvorio oci i slijepo slijedio pravila nadajuci se najboljem, umjesto da mucnes glavom i malo riskiras.

Ako je tl:dr, evo slike:

Moja prica s faxevima ti je ova:

1. Upisao filozofski, nakon 3 mjeseca odustao od puke dosade

2. Upisao ekonomski, nakon godine dana odustao zbog vrhunski neobrazovanog, neodgojenog profesora kojem se nije svidjalo moje propitkivanje

3. U Norveskoj bio na studiju biotehnike neko vrijeme, no odustao opet nakon godinu dana, ovaj put jer je bilo prekomplicirano uskladiti predavanje na engleskom, zahtjevan posao i curu/zenu

4. U Kanadi upisao online studij za programere, shvatio da tratim vrijeme i novce na stvari koje vec znam i da mi taj papir u biti ne treba zbog >13 godina iskustva

5. Trenutno enrollan na Concordiji u biologiju sa par courseva robotike, uspjesno dao godinu ;-)

Po mojem iskustvu, faxevi u hrvatskoj sucks ass big time - ne samo da ne ohrabruju propitkivanje, nego sustavno kaznjavaju studente koji 'talasaju', a taj se mentalitet mogao i na ovom forumu pronaci gdje su se odredjeni ljudi busali u prsa svojim skolovanjem, a iza tog papira ne postoji bas nista. Norvezani su zakon. Online faxevi su mi bili najbolje iskustvo, ali upitno je koliko vrijedi ta diploma uopce. U Montrealu sam se kopkao izmedju McGilla i Concordije, na kraju sam odlucio za Concordiju iskljucivo jer se McGillasi drze kao da su boga za jajca uhvatili - upravo ta ideja da su zbog skolovanja posebni, a inteligencija im je na razini prosjecne glavice kupusa.

Pa daj bolji primjer. Ja se nisam mogao sjetit boljeg. Ne uspijevam povezati Carmageddon s cijelom tom pricom???

Mislim, kad kazem ostaviti nesto covjecanstvu, ne mislim nuzno na lijek protiv AIDS-a... ono, imaj dobru djecu, nauci ih sto je kvalitetan zivot, umjesto da odgojis male narkomane i gadove. To je vec dovoljan poklon sam po sebi, imho.

Ma ja sam se krivo izrazio, kad kazem "ti" ne mislim Ti kao thedream, nego neka apstraktna osoba koja zivi po idejama koje ti izlazes.

P.S. pivce uvijek, samo reci gdje i kad ;-) 

Iskreno, poznajem ljude koji su failali, ali samo zato jer nisu ukljucili mozak. Znam covjeka koji je bez posla vec duze vrijeme, a kad sam mu nudio otvoreno mjesto u svojem timu, nije htio napustiti hrvatsku jer je imao curu.

Ne znam sta da ti kazem, mozda sam sociopat pa moja ideja zrtve stoji na drugacijim nogama od vecine ljudi, ali nemoj misliti da sam dosao gdje jesam preko noci. Eh, stari moj... bilo je tu i konobarenja, i pilane, i izbacivaca, pa cak i egzoticnog plesanja (ne salim se)... bilo je brojanja kuna i budzetiranja oko kruha i kave, ili autobusne karte za neki drugi grad...

Nazalost, kod mene su se stvari tako razvile da sam sad lagano bezosjecajan za ljude koji kukaju kad nemaju novaca i cekaju da ih netko drugi spasi... ne kazem da sam u pravu, no moje zivotno iskustvo mi govori da ako sjedis i cekas spasenje ili vices polupani loncici, nacekat ces se...

Naglasavam "moje" samo da dam do znanja da vjerujem da itekako mogu biti u krivu, ali eto, 31 godina mi je, jos uvijek mi se nije dogodilo...

'Murica - to je objašnjenje koje možeš očekivati od ovog foruma, na ovakav post, to sam i ja dobio. 

A, joj taj sabornik je anitamerikanac, prica populisticke fore kao ovi naši laburisti-lesarovci,
želi dobiti jeftinije politicke bodove, otkriva toplu vodu, govori kao najbolji teoreticari zavjere...

 Super, a jel' pametan? USA ima ideju svjetske dominacije, oh to ne bi znao bez njega, to vec cine150 godina. Da, njihova demokracija je njihov najbolji izvozni proizvod, te ju koriste da prošire tržište za svoje proizvode. Da, to je politika, te u njoj nema pravde, nego samo interesa, te se tu ništa ne može previše uciniti. Mislim, islamisti pokušavaju, ali im ne ide baš. O.K. srušili su blizance, ali su im onda cowboys, došli za mjesec dana poslije zrokati zemlju. E, zato volim njihov nacin života, imaš slobodu sve ciniti pa i srušiti zgradu, ali onda moraš i preuzeti odgovornost za to, jel' te veliki decki vrlo brzo nauce poštivati pravila. A, ne kao ovdje kod nas, skupi se njih 50-ak i sprijece deložaciju sudski oduzete imovine, eh da je ovo US, vec bi danas bili osudeni za ometanje deložacije, poslije dobrog pendrecenja... (Balkane, balkane, balkane moj, budi mi silan i dobro mi stoj...)

A što se tice nas, mi smo saveznici Amerikancima, te bi trebali što više se držati njih, kao Izrael...mislim, ratovali su i naši ekstremisti(NDH) protiv njih, ali su ih saveznicke bombe brzo ohladile, kao i naše susjede u devedesetima.

U mnogim stvarim lajkam americki svjetonazor, pa sam i sada uz njih.
Support Our Troops, ma gdje god bili.

Ti imas nekakvih dusevnih problema meni se cini.

Ovrhu na jedino mjesto stanovanja treba zakonom zabraniti.