Što se događa s našim društvom?

Isto je čudno za ova vremena da na forumu nema teme kako živjeti i raditi u inozemstvu

Previše ste navalili na Ljubu.

Po meni i on i Santini samo verbaliziraju ono što je svima očito, jedino je pitanje da li iz svega toga mogu napraviti neku sintezu koja bi stvarno bila rješenje za naše probleme. 

Kad sam ja bio klinac, u mom kvartu (Spinut) znao sam samo za jednu osobu koja je kopala po smeću. Bila je to neka žena koja je navodno imala svoje kokoši i svinje tamo na onim (tadašnjim) ledinama prema Mornarevom bazenu  uzimala je stari kruh za njih (opet - navodno). To je bilo 70-tih. 

Sada, kad god izađem iz svog stana, svaki puta vidim nekog novoga da peca te kurčove boce iz kontejnera. U 21. stoljeću. U Zagrebu, gradu koji ima najviši životni standard u državi. Pa toga nije bilo ni 90-tih. 

Ekipa masovno prodaje vikendice i stanove i - ne mogu ih prodati. Kuća se u prosjeku prodaje tri godine. Na obali su glavni kupci stranci, a ne domaći. Troši se ono što se stvaralo u bivšoj državi, jer se u novoj stvara toliko malo da to ne može pokriti tekuće troškove. 

Ja ne vidim da se išta mijenja, ili barem ne dovoljno brzo. Nova vlada očito pokušava racionalizirati troškove, ali to ide puževskom brzinom. Državni aparat i poduzeća pod državnom paskom su nevjerojatni potrošači poreznih sredstava - onaj tko radi u nekoj privatnoj firmi ne može ni izbliza zamisliti koliko se tu troši na nevjerojatne gluposti od kojih društvo kao cjelina nema koristi, već je smišljeno tako da se zaposli što više ljudi, potroši lova na telekomunikacijske usluge i uredski pribor i slično.

S druge strane, sluša se HUP, notorno nesposobna udruga galamdžija koji bi ono što im u poslovnom smislu nedostaje nadoknadili političkim pritiskom i ni slučajno se ne dozvoljava da se država direktno uključi kao ulagač u proizvodnju. Mantra je da država samo smije "stvoriti uvjete i okvir privatnim poduzetnicima", a sačuvaj bože da se sama time bavi, premda ima daleko najviše sredstava i mogla bi centraliziranom nabavom i na račun masovnih narudžbi najjefikasnije pokretati velike investicijske cikluse. 

Na kraju imamo jadnike iz trećeg i četvrtog ešalona "poduzetnika" koji, manje-više, svi ovise o Todoriću i još dva-tri velika "privatizacijska" poduzetnika, koji se sa svojom udrugicom kao "socijalni partner", a s druge strane sidnikate zaposlenih u državnim službama koji diktiraju kako se troši državni novac, ali na tako kratkovidan, glup i gramziv način da se svo to "socijalno parttnerstvo" svodi na natezanje između totalno nebitnih poduzetnika kalibra Popijača i pridruženih jadnika, i neproizvodnih interesnih udruga koje se grebu za svoj udio u proračunu. 

Ja ne vidim da se tu nešto mijenja niti da se u ovih 8 mjeseci došlo do rješenja za ikakve probleme. Istina, ovi sada su u odnosu na HDZ vrlo kratko na vlasti, ali za sada nema niti najmanjih pomaka nabolje. Da postoje neka stvarna rješenja, pri bi se rezultati vidjeli za 3-6 mjeseci, a veće promjene za 12 mjeseci. Mi ne vidimo ništa. Ove "projekcije" što će biti za 10 godina su smiješne. To su dva i po mandata vlade, odakle ikome uopće obraz da pravi takve "projekcije"? 

Vrlo vjerojatno Milanović nije kriv za tako grubo podvaljenu i serviranu glupost, no netko od tih ekonomskih eksperata u njegovim ministarstvima bi mu trebao možda i reći da je dobio mandat u sezoni 2011/2012.

Priče, this time next year Rodney, a pod next year ide za cca. - 10g. nek pusti onome tko će tada vladati. Svaka čast projekcijama, one su nužne i potrebne, pogotovo oko intervencija u poreznom sustavu, što je vidljivo iz špekulacija sada oko smanjenja PDV-a na hranu itd., ali baš da premijer priča kakvu državu on vidi 2025. godine a 2012. sve ide u k*rac, pa baš mu i nisam za to dao glas.

Srećom, Karamarko nema nijednog suvislog ekonomistu u svojoj ustašoidnoj četi. Tek onda bi imali utrošak od par rola WC papira dnevno, što bi sve pročitali..

Mislim osobno da Vlada ipak uviđa da od politike štednje, uz povećano porezno opterećenje građana, i istovremeno slabljenje izvoza, proizvodnje (koje?!) i široke potrošnje, jednostavno nema ništa. Biti će kasno, no očekujem do početka iduće godine, proljeća najkasnije, drastični zaokret u ekonomskoj politici kako monetarnoj, tako i fiskalnoj.

Još da nam se Bernardića riješiti, di bi nam bio kraj! Malo šale, ali nekako mislim da ipak vide da se ne može čitavo gospodarstvo podrediti 2-3mj. turizmu. A onda kukanje i lelekanje, kmečanje itd. kad dođu tradicionalno neugodni (kao Dinamovi žnj protivnici ) jesen i zima.

A za ovu sušu bi po meni isto netko trebao odgovarati, i to ne majka priroda, već čovjek, i čovjeki, koji su 22g. otkad imam ovu vuko*eb'nu, najavljivali sustavno navodnjavanje prvo istočne slavonije i najugroženijih područja, pa onda svega ostalog. Naravno, kad se u projekt ne uđe navrijeme, dogodi ti se ovo što se dogodilo, da je 50% slabiji prinos od usjeva, čak negdje i do 100%, znači sve uništeno.

Ali ajmo na početak, trebalo bi se Bernardića riješiti. Dati tom šonji da vodi grad populacije četvrtine Hrvatske, a usput apsolutni centar moći u zemlji, je ravno onome da meni daju Severinu na korištenje. Not good. 

Bez brige ,doć će Karačmarko i društvo 2015. na vlast ,i odma će sve procvast! Zna se kome!

Masa ljudi je to isto izjavljivala 2001 ,2002 za HDZ ,pa je 2003. HDZ i Dr.Ivo premoćno pobijedio.

Ma gdje smo mi od toga, pa jedna Slovenija koja je posljednjih mjesec,dva u ozbiljnoj banani što se javnih financija i proračuna tiče, je donedavno bila 20-30g. po nekim projekcijama ispred nas.

Mi nismo u stanju PVC vrećicu proizvesti bez da u tom pogonu direktor ne vozi novu S klasu a tvornica za pola godine ne ode u stečaj. Ne spominji mi nas više, temu bi trebalo preimenovati u - svijetu, ili tako nešto? Našeg društva mi je puna kapa.

A pazi ove jazavce. Ne razumijem što bi takvi članci trebali kod čitatelja izazvati - šok, nevjericu, zgražanje? Pa zaboli me kifla za BB, SuperNovu, Zrće, Ibicu, St. Tropez, ili Dubai, ili pak tko se s kim, kad i ti, pa i u koju rupu.

Rekao bih da je i novinarstvo srozano - svakom idućom generacijom na sve niže grane. Šta nije taj isti novinar uzeo gore spomenuti Brazil i čisto C/P-ao ili prepisao najrelevantnije ekonomske podatke, i koja ih to industrija drži na životu. Možda bi nešto i naučili svi skupa.

Ovako smo naučili da se novci troše a pogotovo kad ih puno imaš.

http://www.nikkibeach.com/vip/

Kapitalizam nije rak rana društva, ako ne naiđe na plodno tlo. Švedska, Norveška, Finska, Danska, Kanada, Austrija, Australija... sve su to kapitalistički uređene demokracije koje funkcioniraju odlično. Znam u svakoj po barem jednu osobu koja mi to može potvrditi, a ne radi se o nekim bijesnim bogatašima, već o "srednjem staležu" koji radi obične poslove i ne živi u luksuzu. Nitko od tih ljudi mi se nikada nije žalio na vlast ni gospodarstvo, a redovito su šokirani samo vijestima odavde, jer im je nezamislivo svjedočiti onome čemu mi svjedočimo.

Malo miješaš uzroke i posljedice. Šveđani, Norvežani, Finci, Danci - to je bila ekipa krumpira gladna, a njihov kapitalizma u nastajanju bio je jednako mučan kao bilo koji drugi kapitalizam u nastajanju. Oni su, međutim, s porastom obilja/društvenih prihoda svoje uređenje humanizirali i razvili svijest o potrebi društvene solidarnosti. 

Mi idemo drugačijim pristupom, pa iz društva visoke društvene solidarnosti (socijalizam), možda i prevelike u odnosu na razinu obilja/društvenih prihoda, krenuli smo u kapitalizam koji se iz razloga niskih prihoda prvo odriče tekovina društvene solidarnosti i egalitarnosti. 

Dakle, kako mi nemamo materijalnu osnovu za kapitalizam koji je visoko senzibiliziran za potrebu društvene solidarnosti, nju smo mogli imati jedino političkim diktatom - u državi ustrojenoj, makar većim dijelom tek nominalno, na socijalističkim principima. 

Sada više tih načela niti deklarativno nema, pa smo svedeni na pravu mjeru kapitalizma.

Dakle, radi se o tome da je put svih tih gore navedenih kapitalističkih država do njihovog sadašnjeg statusa bio posve suprotan od našega - ekonomski uvjeti su diktirali politički način organiziranja društava tako da ni najslabiji članovi ne budu zakinuti. Naši lumeni tipa Škegre, pak, su postavili stvari naglavce, pa je s uvođenjem demokracije, uveden i kapitalizam sa slobodnim tržištem kao "idealom" koji će se pobrinuti svojim tržošnim pravilima da svima bude dobro, bez obzira što ekonomski preduvjeti nisu tu, a s odbacivanjem socijalizma, nema više ni političkih. 

Iz nekoga razloga se stalno povlače paralele sa zemljama ekonomski ili brojčano enormno većim od nas, k tome više od stoljeća ili nekoliko stoljeća međunarodno uspješnim, gdje se onda za njihov uspjeh navodi kapitalizam kao ekonomski model, premda ima deset puta više primjera na zemljama sličnijim nama, da kapitalizam kao ekonomski model znači apsolutno crkavanje za većinu stanovnika tih zemalja. 

Mi nismo imali ekonomske uvjete za stvaranje društva bogatog kao neka najuspješnija društva na svijetu, ali smo imali političku volju/diktat koji je pokušavao egalizirati to društvo što je više moguće. U kapitalizmu i dalje nemamo ekonomskih uvjeta (iako bi kapitalizam tobože trebao biti daleko efikasniji u odnosu na socijalizam - u našem primjeru to ne vidimo), a politička volja za egalitarnošću također ne postoji. 

Bit će sve gore, ako se stvari ne budu mijenjale.

Pa sve nacije se uče na vlastitim greškama - bilo revolucijama ili redefiniranjem države (kao što je sada Francuska "Peta Republika" u odnosu na svoje prvo uređenje nakon Revolucije). Malo je onih država (ja ne znam, zapravo, niti jednu) koje van vlastitog iskustva, a na osnovi stranih primjera, redefiniraju sebe i vlastito uređenje. 

Koje proizvođače čega zapravo fučkaj ga, fakat ih puno ima ti bokca zamisli nekom čudno sve ih je manje svaki dan.Ovogodišnja grozna suša če još dotuč, one ostale u poljoprivredi koji još nekak preživljavaju jer kod nas ne postoji niti je ikad razmatrana ozbiljna strategija navodnjavanja.Izraelci recimo to mogu u praktički pustinji, a mi s tolkom podzemnim izvorima vode(treba kupat dublje arteški bunar itd no nogometni stadion je bitniji) to nikak nismo mogli sklepat tolke godine.

Ništa kod nas ništa nije rađeno i planirano, na duge staze moglo se itekako ali to nikom nije bilo u intresu kaj se tiče hrane i poljoprivrede. Bilo koja vlast je samo radila za uvozničku mafiju, taktički i smišljeno ko obično uglavnom Hrvatska budučnost je vrlo crna. Nema tu pomoči trebalo je odavno prije vuč poteze,ali u drugom smjeru sad je prekasno kola bez kočnica su otišla nizbrdo i raspala se na kraju u sto komada.

Točno! Odnosno - 99% točno. Moramo imati na umu da su propisi EU pisani po odlukama bogatih zemalja jake industrije i privrede općenito, a ne za gologuzane, odnosno "tranziciste" kao što smo mi, Mađari, Bugari, Rumunji i ostali koji im se pokušavamo prikrpati. 

Državne subvencije, primjerice, koje nam propisi zabranjuju (mogu se, doduše, aplicirati na druge načine, koji se ne moraju zvati subvencijama, ali to zapravo jesu) su većini naših industrija neophodni, a zabranjeni. 

Problem je kaj prosječan hrvat večinom misli, da če mu u EU bit bolje samo po sebi a tako je išla i Hrvatska prodana Vlast s svojom propagandom oko EU ili u nju ili propast.No otrježnjenje če bit vrlo neugodno, MMF(onda tek ide pravo rezanje svega i svačega) nam ne gine sigurno to više ne možemo izbječ no za sad Vlast još šuti o tome dok može normalno.