Naravno da ima,samo sam tvrdio da bi im legalizacija oružja dodatno olakšala stvari.
Tread softly because you tread on my dreams.
http://danas.net.hr/novac/porez-na-imovinu-oporezujete-li-nekretnine-morate-i-stednju-u-banci
Odlican clanak...
Pa trebali bi ih žaliti? Ovo je odličan primjer zašto je taj zakon dobar, onda druga strana koja isključuje strah od samog oružja.
Jer ovako nema budala koje ubijaju po komsiluku nelegalno stecenim oruzjem?
Dakle vi mislite da bi taj zakon rijesio probleme pljacki, ubijanja po susjedstvu i slicno?
Situacija je vrlo čunda i škakljiva. Ako gledaš da postoji opasnost da svatko vadi oružje za gluposti, onda je suludo. Ali luđaci će pištolj nabaviti ionako, kao i kriminalci. Tu zakon baš ne znači puno. Ne sviđa mi se ideja da svi nose oružje ukolo k'o na streljani, ali kad bi svi nosili oružje, odnosno kad bi postojala mogućnost, pogotovo žene, manje bi bilo silovanih i ubijenih. Situacija je opasnija kad se žrtva može braniti. Pljačkaš će teže povući oružje i napasti naoružanu osobu jer postoji velika šansa i za pogibiju (a većina nije spremna na toliki rizik) i vjerojatno je da će takav pokušaj prisiliti na ubojstvo. Većina razbojnika nisu ubojice, a ako netko ima oružje, moraš ga ubiti, neće proći premlaćivanje.
U konačnici, kriminalac je uvijek naoružan ako to želi, a žrtva nije. Kao i s piratstvom u softveru: zbog DRM-a probleme uglavnom imaju legalni kupci, a pirati ionako zaštitu zaobilaze.
Situacija je vrlo čunda i škakljiva. Ako gledaš da postoji opasnost da svatko vadi oružje za gluposti, onda je suludo. Ali luđaci će pištolj nabaviti ionako, kao i kriminalci. Tu zakon baš ne znači puno. Ne sviđa mi se ideja da svi nose oružje ukolo k'o na streljani, ali kad bi svi nosili oružje, odnosno kad bi postojala mogućnost, pogotovo žene, manje bi bilo silovanih i ubijenih. Situacija je opasnija kad se žrtva može braniti. Pljačkaš će teže povući oružje i napasti naoružanu osobu jer postoji velika šansa i za pogibiju (a većina nije spremna na toliki rizik) i vjerojatno je da će takav pokušaj prisiliti na ubojstvo. Većina razbojnika nisu ubojice, a ako netko ima oružje, moraš ga ubiti, neće proći premlaćivanje.
U konačnici, kriminalac je uvijek naoružan ako to želi, a žrtva nije. Kao i s piratstvom u softveru: zbog DRM-a probleme uglavnom imaju legalni kupci, a pirati ionako zaštitu zaobilaze.
Naravno da ce za svaki piydariju vadit oruzje. Pa kod nas se vadi oruzje jer nekom oduzmes prednost u prometu.
A to da zene nece bit silovane, e ok, nece bit silovane, nego ce popit metak. U USA u nekim saveznim drzavama mozes imat oruzje za samoobranu, mislis da je to smanjilo broj zlocina? Mos mislit.
Cemu sluze sluzbe tipa policija ako moram nosit oruzje da bih se zastitio.
Kada bi pametni uvijek popuštali, svijetom bi vladale budale.
Ne smiješ ni voziti pijan, pa eto svaki dan netko pogine zbog pijanih vozača.
Bespotrebno je uopće objašnjavati zašto oružje ne smije nositi svatko i zašto bi smjelo biti dostupno samo policiji, zaštitarima i sl.
Ukratko, oružje je veliki "no, no"!
Naravno da ce za svaki piydariju vadit oruzje. Pa kod nas se vadi oruzje jer nekom oduzmes prednost u prometu.
A to da zene nece bit silovane, e ok, nece bit silovane, nego ce popit metak. U USA u nekim saveznim drzavama mozes imat oruzje za samoobranu, mislis da je to smanjilo broj zlocina? Mos mislit.
Cemu sluze sluzbe tipa policija ako moram nosit oruzje da bih se zastitio.
Nitko nije za to da se pistolj kupuje/daje nekome kao modni dodatak, ili jer ga eto svi u skoli imaju kao mobitel. Ili da se oruzje nekome daje bez ikakvih testiranja/pregleda etc
Ukoliko netko ima opravdan razlog za nosenje oruzja, tipa zlatar koji je bio na meti provalnika/pljackasa nekoliko puta, imas poslovni prostor/zivis/radis u naselju visokog rizika gdje kriminal svakodnevnica a policajac nije tvoja dadilja da se nalazi pored tebe u svakom momentu, zasto nebi imao pravo legalnim putem doci do oruzja?
Meni su glupe pretpostavke da bi legalizacijom oruzja doslo do porasta kriminala. Zasto? Pa nece niti jedan kriminalac koristiti legalno stecen pistolj u ubistvu/pljacki kad se tom oruzju lako ulazi u trag.
Jesi ti idio* koji je pucao u zrak na svadbi/sahrani/nekoj proslavi da iskazes svoje veselje/tugu? Oduzmi takvom oruzje, opali ga po prstima zatvorskom/novcanom kaznom i sljedeci nece potegnut za pistolj da se veseli.
Kada bi pametni uvijek popuštali, svijetom bi vladale budale.
Upravo tako. Većina onih koji ga imaju, imaju ga zbog kurcenja.
Zato tema i jest teška i kontroverzna. Da je lako riješiti, ne bi se o tome raspravljalo. Repetiranje pištolja je kratko, a za razliku od filmova, u stvarnosti pljačkaši nisu 100% no-miss sharpshooteri i bivši vojni specijalci (ponekad jesu doduše, vidjeli smo), nego uspaničeni, pod stresom i često drogama/alkoholom nabrijanci. Postotak promašaja je ogroman i imaš vremena uzvratiti.
Kada bi pametni uvijek popuštali, svijetom bi vladale budale.
Za pištolj se slažem da je u rukama nevježa strava i žasu, ali za palicu kao sredstvo obrane - ne slažem se. Imam doma dva komada jer sam nekada kao klinac to trenirao u splitskoj Nadi, i svaki puta kada čujem da netko preporuča palicu kao sredstvo za kućnu obranu zapitam se da li je taj ikada vidio to uživo, ili pokušao time zamahnuti u hodniku ili dnevnom boravku.
Mahanje palicom u kući normalnih gabarita je kao vožja bicikla u zahodu. S tim da ćeš kad zamahneš prvo udariti luster ili plafonjeru, pa onda oboriti vazu, pa će ti palica zapeti za kaput na vješalici i na kraju ćeš možda s pet mikrodžula energije udariti tipa koji ti je provalio vrata,a on će misliti da je to lahor komarčevih krila došao do njega.
Za obranu savjetujem one kantice CS sprejeva, tejzere ili one male teleskopske palice.
Zato tema i jest teška i kontroverzna. Da je lako riješiti, ne bi se o tome raspravljalo. Repetiranje pištolja je kratko, a za razliku od filmova, u stvarnosti pljačkaši nisu 100% no-miss sharpshooteri i bivši vojni specijalci (ponekad jesu doduše, vidjeli smo), nego uspaničeni, pod stresom i često drogama/alkoholom nabrijanci. Postotak promašaja je ogroman i imaš vremena uzvratiti.
Jesi li se ti koji put našao u situaciji koju opisuješ? Vjeruj mi da nakon početnog šoka treba proći vremena prije nego uzvratiš, osobno poznam ljue koji su stiskali okidač bez da su repetirali oružje i nisu uopće kužili da se ništa ne dešava. Nakon jednog takvog iskustva uvijek imaš metak u cijevi a kad imaš metak u cijevi već si preskočio i moralnu dvojbu da li pucati ili ne (ogromna startna prednost). Ratne priče ali ih se može primjeniti i na RL.
Zato tema i jest teška i kontroverzna. Da je lako riješiti, ne bi se o tome raspravljalo. Repetiranje pištolja je kratko, a za razliku od filmova, u stvarnosti pljačkaši nisu 100% no-miss sharpshooteri i bivši vojni specijalci (ponekad jesu doduše, vidjeli smo), nego uspaničeni, pod stresom i često drogama/alkoholom nabrijanci. Postotak promašaja je ogroman i imaš vremena uzvratiti.
Da, uzdaj se ti u to da ce te pljackas promasit. Mozda promasi tebe, al ti ne promasi zenu... Onda bi ti bilo zao sto te promasio.
ali kad bi svi nosili oružje, odnosno kad bi postojala mogućnost, pogotovo žene, manje bi bilo silovanih i ubijenih. ..
- izvlačiš zaključak bez ikakvih činjenica-dokaza. Teoretiziranje. Jednako kao što postoji mogućnost zgoditka na lotu, tolika je mogućnost da bi rezultat bio manje ubijenih, pogotovo 'nevinih' tj samo bi porastao broj 'civila' naspram policajaca-kriminalaca koji bi ostali jednako smrtni kao do sada. Sposobnost osobe za odbranom (možemo je nazvati hrabrost, adrenalin rush...) nije jednaka. U smrtonosnim situacijama se 'civil' 'smrzne'. Držeći pucu u rukama je samo povećao šansu da ga druga strana želi/mora ubiti.. (uz olakotnu okolnost..) jednako kao što bi rezultat neminovno bio u nepotrebnom-paničnom-neopravdanom ubojstvu ostalih 'civila' zboh loše procjene, pijanstva, ... panika je gadna stvar dok je dovoljno da 'veliki opasni crnac' hoda mirno prema WASPu (pogotovo ženki), kako bi rezultat bio još jedan propucan crnac/hispanac/taliban, bez razloga. Dok bi klasičan napadač uvjek imao prednost, dal je 'hrabriji ili luđi', drogiran itd.. pa je i dalje neravnopravna situacija.
Policija može i mora suzbiti kriminal, pogotovo teške oblike (oružane). Policije nema na ulicama (kod nas), nema ni u siromašnim kvartovima, ali ima na npr Bev.Hillsu. -> zaključak? Bogati (i oni koji donose zakone, koji upravljaju policijom) za sebe, u svom kvartu imaju policiju, -> nemaju potrebu za odbranu kakva se predpostavlja u tekstu jer to za njih radi policija. Tako i treba biti, to je smisao uređenog društva.
Oružje su i u doba 'divljeg zapada' micali s ulica. ... s razlogom. Razlika je (što Drago navodi) vrijeme-kontekst i sadašnjost, ali ne treba zaboraviti da u USA svakodnevno ima stotine oružanih okršaja (OK korala) i mrtvih, više nego u prosječnom ratu. Upravo jedan od (logičnih razloga) je i ta dostupnost oružja ... ili je nešto u vodi-zraku pa se ameri ubijaju koliko ostatak svijeta...
-oružje je za ubijanje. Tko se zalaže (s nekim moralnim objašnjenjima, ravnopravnost, i sl..) na nošenje sredstva za ubijanje kao nečeg pozitivnog? Teoretski, u idealnom svijetu, oružje bi nestalo, kao što vatra nestane bez goriva-šibice-kisika, oružje na ulici je gorivo.
Kriminalci nose oružje je odgovor? .. OK, trava je zelena, ptice lete, ja vozim mali tenkić s Gruberom. Ležeći policajac i 'opss, sorry' situacija kao u GTA, ali ovaj put nisu krvavi spriteovi, nego stvarna osoba.
- NRA/SAF .. dok 'BenHur' (C.Heston) jurca s Alzhaimerom..? Stari prdonja, mi je ok u starim filmovima, ali ne u kontekstu Clinton High, Breivika, običnih građana (da ne ubacijem dedeka i bakica ili djece) koji okolo nose gun. M.Moore je napravio dovoljno dobar dokumentarac.
-Imaš gun = licence to kill ..(tako se vide ljudi, kao 007), realno == licence to die.
-imati oružje, upotrijebiti ga.. dvije različite stvari. Međutim, kad se ubace u priču osuđenici na smrt, tad se ova kratka presuda (ili ulična pravda) ponekad pomiluju mada zaslužuju smrt. Ili zgražanje nad nedavnim kamenovanjem žene .. -po zakonu. Kriteriji? Ja mogu biti za to da se nekog ubije (metak u čelo vs trošak društva za zatvor) ali vigelanti nisu najbolji recept za poželjno društvo (nastaju kad društvo ne funkcionira). Možda je to ponekad nužno... ali to mogu znati samo oni koji na konkretnim ulicama žive (civili). Ne mi, Ustavni sud, NRA ili Moore.
Kad se 'obični civili' prihvate oružja (natjerani), to je jako gadno, to je ... (zar je tako brzo zaboravljeno?)
Bolje će te promašit ako je samo on naoružan? :p - Nego, ihush, ti ne teoretiziraš i dao si link na znanstveno istraživanje? :P
Bolje će te promašit ako je samo on naoružan?
Misljenja sam da mozda nece ni pucat ako je samo on naoruzan. Nego ce uzet lovu i pobic ca.
Neznam bas u koliko je oruzanih pljacki ljudi ginilo (jedino u obracunima sa pandurima i sa hrabrim gradjanima sa pljucama)
Čiste gluposti, no, kako kaže Drago: teser je zgodna zamjena za koju ni dozvola ne treba.
da zatitramo maštu 
A možete se upustiti u DIY preinake koje će upgrade-ati safety lvl vaše kuće za 2 poena.
.. - Nego, ihush, ti ne teoretiziraš i dao si link na znanstveno istraživanje? :P
-da. Formula je vrlo jednostavna. Više oružja = više mrtvih. Manje oružja = uređeno društvo.
Provjeri od antike do danas, atestirano pravilo. Nije mi potrebno znanstveno istraživanje jer ''ja sve znam najbolje''..(karikiram, ..i to je dio forumskog sindroma), ali nit' moram dokazivati da je 1+1=2...
Nasuprot, ti si iznio logičku (pogrešnu) predpostavku... na što (logički) skrećem pažnju. (i zabavljam se usput, jer nisam moralna vertikala kao DonKaćunko, nego me puca vedro nebo ..)
btw: Možda postoji neko 'Arielovo' istraživanje koje bi to dokazalo ili opovrglo, ne znam. Ti znaš? daj link (jer si prvi iznio tvrdnju i teret dokaza..).
Čiste gluposti, no, kako kaže Drago: teser je zgodna zamjena za koju ni dozvola ne treba.
Exactly. Nije smrtonosan, mozes onesposobit zrtvu (pa i izivit se na njoj ako ti je gust). Dovoljan domet. Divota.
-da. Formula je vrlo jednostavna. Više oružja = više mrtvih. Manje oružja = uređeno društvo.
Jednini je problem što nam na ovim prostorima od stoljeća sedmog, svakih 50-tak godina zatreba..
I kako ćeš to počistiti, kad se svako malo (par generacija) zakuha neko sranje, a tada je to najtraženija roba. Imaš snimki kad je padala 'maršalka' kako u tačkama ekipa vozi oružje van. I onda Jura vozi tačke 'papovki' i vidi Štefa da je pronašao automatske, pa iskipa te papovke na ledinu i trk po automatske.. Niti 10 akcija 'vratimo oružje' to ne počisti, jer ekipa ima zalihe iz 2. svjetskog. A i kako ćeš ih uvjeriti da je bolje ne imati oružje, kad u svakoj obitelji imaš barem jednu generaciju koja je bila u ratu, u nekima i dvije..
Čiste gluposti, no, kako kaže Drago: teser je zgodna zamjena za koju ni dozvola ne treba.
Exactly. Nije smrtonosan, mozes onesposobit zrtvu (pa i izivit se na njoj ako ti je gust). Dovoljan domet. Divota.
Taser je Less-Lethal Weapon moze biti smrtonosan, mozes izazvat srcani udar kod osobe koju sokiras tako da. . .
I zabavno mi je kako se ekipa "pouzdava" u zastitare, neznam kako je to uredjeno kod vas, ali znam za svog rodjaka "zastitara" koji je proveo 7 SEDAM dana u Sarajevu na "obuci" pucao pistoljicem 1 JEDNOM! Nakon tog 5 godina nije isao na zakonom propisano "vjezbanje" u streljani dosla inspekcija kaznila njegovu agenciju a njega poslali na 1 dan (nedelja ujutru, kuci je bio oko 14:00) da odradi puckaranje na meticu i to je to. On je sada pred vama i zakonom validan da posjeduje i ako treba koristi vatreno oruzje jer nosi tamno plavi kombinenzon na kojem pise Dildac Security.
Za pištolj se slažem da je u rukama nevježa strava i žasu, ali za palicu kao sredstvo obrane - ne slažem se. Imam doma dva komada jer sam nekada kao klinac to trenirao u splitskoj Nadi, i svaki puta kada čujem da netko preporuča palicu kao sredstvo za kućnu obranu zapitam se da li je taj ikada vidio to uživo, ili pokušao time zamahnuti u hodniku ili dnevnom boravku.
Mahanje palicom u kući normalnih gabarita je kao vožja bicikla u zahodu. S tim da ćeš kad zamahneš prvo udariti luster ili plafonjeru, pa onda oboriti vazu, pa će ti palica zapeti za kaput na vješalici i na kraju ćeš možda s pet mikrodžula energije udariti tipa koji ti je provalio vrata,a on će misliti da je to lahor komarčevih krila došao do njega.
Za obranu savjetujem one kantice CS sprejeva, tejzere ili one male teleskopske palice.
Te teleskopske palice su izbačene iz prodaje kod nas prema novom zakonu iz 2008 godine. Znači legalno ih više ne moš kupit nigdje, jer sad spadaju po zabranjeno oružje za nošenje pa onda i samobranu kaj drugo.
Čiste gluposti, no, kako kaže Drago: teser je zgodna zamjena za koju ni dozvola ne treba.
Elektrošoker je zgodna stvar da, no ne baš jeftina od 450kn pa nadalje no zato je običan Suzavac vrlo jeftin košta samo 35kn.S obzirom na cijenu koja je malo više od kutije cigareta,
svako bi ga trebal imat doma ili pri ruci ovisno o situaciji to sigurno s obzirom na malo pakovanje. Cijena je stvarno vrlo mala a korist velika, kad treba u nekoj situaciji neku nasilnu i bahatu budalu naučit pameti i nema frke.
-da. Formula je vrlo jednostavna. Više oružja = više mrtvih. Manje oružja = uređeno društvo.
Jednini je problem što nam na ovim prostorima od stoljeća sedmog, svakih 50-tak godina zatreba..
Apsolutno točno. To mi je rekao Dvorak kad sam ga zezao da Ameri prave kuće kod kojih su najčvršći dio vrata, a zidove možeš probiti rukom. Kaže on - a vi ovdje pravite kuće od armiranog betona kao da će vam tgrajati 1000 godina, a svako 50 godina imate rat u kojima ih tenkovi ionako unište.
A možete se upustiti u DIY preinake koje će upgrade-ati safety lvl vaše kuće za 2 poena.
Ili se povesti za trendovima. Iskreno, mozda bi radije da netko potegne i pistolj na mene nego ovo...
@Drago
QTF, kad sam bio mali, mislio sam da su to samo fore iz filmova, kad ono, zidovi su stvarno od papira. Umjesto lockpick seta, u pljacku komotno mozes sa skarama.
A možete se upustiti u DIY preinake koje će upgrade-ati safety lvl vaše kuće za 2 poena.
Ili se povesti za trendovima. Iskreno, mozda bi radije da netko potegne i pistolj na mene nego ovo...
@Drago
QTF, kad sam bio mali, mislio sam da su to samo fore iz filmova, kad ono, zidovi su stvarno od papira. Umjesto lockpick seta, u pljacku komotno mozes sa skarama.
Nije bolja "stihlica"?
Upravo sam se posavjetovao s vrsnim stručnjakom, radnikom firme, Ređom (koji misli da je nebo tepih kojeg je ofarbao Veliki).
On kaže da su Štilovke najbolje za sve posle!
