Što se događa s našim društvom?

nevezano

evo baš sam krenuo tražiti na tubetu dokumentarac kad naletim na još bolju foru koju mnogi forumaši ne mogu shvatiti, kako netko može proći pored potrebitog a ne pomoći mu, bystander effect, vrlo jednostavan mehanizam...

ulomak iz nekog dokumentarca:

Kako oni uopce mogu uci u kucu ako nekog nema doma?

Ja imam jednog ovakvog doma: 

Butch

čini se da je razlika ipak u količini sredstava, slažem se da je država glavni krivac za generiranje sranja i infinite loop ali posloprimcu je uvjek najteže zato ne pije vodu ova tvoja da ti je bilo lakše kao običnom radniku, možda u tvom konkretnom slučaju ali u globalu nikako

nekako mi se čini da si opet u krivu, odgovor? odgoj i edukacija, sensitiviti trening, osvješćivanje, ljude treba naučiti kako se ponašati, mislim da bi se situacija bitno razlikovala da su test napravili u skandinaviji, a uostalom uvjek netko prođe tko će pomoći, kad tad će naletiti osvještena osoba 

To mi ne znači apsolutno ništa.

Vjerujem da si se i ti kao poslodavac susreo sa ne placanjem za obavljen posao.Vjerujem da si isto tako znao da ti neki posao nece biti placen ali si ga svejedno uzeo u realizaciju. Samim time si poslao jasnu sliku da pristajes na to da radis a da za to ne moras biti placen. Da se vi poslodavci bolje organizirate,mogli bi tome stati u kraj.

Na primjer da nitko od vas ne uzima neki posao jer se zna da taj i taj investitor ne placa uredno.I sto na kraju ostaje tom investitoru jest da PLATI nekog izvodjaca radova jer njemu je u cilju da taj isti posao bude odradjen.....

Ali eto sad nam je tako kako je.

Slazem se. Tretiraju te kao kriminalca. Zasto ne krenu od Fimi medije i tima slicnih koji su sjebali gospodarstvo.

Da nam Lijepa nasa nije u rasulu u kojem je nebi bilo potrebe za tolikim ovrhama, nebi bilo toliko ljudi na burzi, nebi bilo toliko firmi u stecaju i slicno.

Nek krenu od vrha piramide. Pocevsi od Sanadera i ostatka koji je pokrao milijune kuna. Sto se od njega ne naplate?

Samo mi se cini da je Sanader (koji je nedvojbeno jedna od najkrupnijih riba,i koji je 100% kriv za sto ga se tereti) njihovo zrtveno janje.
Pa ne misle valjda da ako osude Sanadera da su time rijesili cijelu hobotnicu privatizacijskog kriminala,ratnog profiterstva .... Gdje su ostale ribe i ribice.

sanader je samo vrh sante leda

sad trebaju svu imovinu hdza zapijeniti, a onda provjeriti porezne knjige svakom tko nosi hdz člansku iskaznicu

nek to počnu, ja ti garantiram da bi do kraja iduće godine bilo riješeno plaćanje

i da jedva čekam EU (koliko sam to puta ovdje spomenuo) jer po EU zakonima nema dugovanja dužeg od 30 dana

pa ni todorić neće moći zavlačiti plaćanje na 180 dana

o bože dragi oni su pod stresom imaju sigurnu plaću, fiksno radno vrijeme, ništa ne rade i pod stresom su????

ja sa druge strane krpam kraj sa krajem i zbrajam zadnju kunu da platim račun da ne odem u blokadu, ali ja nisam pod stresom.

e da meni daju mjesto premijera, onda bi lijenčine vidjele kaj je stres.

Pa ne sliči mi ta ženska na slici da radi u državnoj HRVATSKOJ upravi.....

(s)izgoreo kaže...

čini se da je razlika ipak u količini sredstava, slažem se da je država glavni krivac za generiranje sranja i infinite loop ali posloprimcu je uvjek najteže zato ne pije vodu ova tvoja da ti je bilo lakše kao običnom radniku, možda u tvom konkretnom slučaju ali u globalu nikako

nekako mi se čini da si opet u krivu, odgovor? odgoj i edukacija, sensitiviti trening, osvješćivanje, ljude treba naučiti kako se ponašati, mislim da bi se situacija bitno razlikovala da su test napravili u skandinaviji, a uostalom uvjek netko prođe tko će pomoći, kad tad će naletiti osvještena osoba 

Posloprimcu je uvijek najteže, ok...mogu se tu složiti

Što se tiče drugog dijela...podsvijest ne možeš trenirati nikakvim osvješćivanjem...raspodjela odgovornosti u grupi ljudi je uvijek bila i uvijek će biti. Sve dok si okružen drugim ljudima, podsvijest govori "bude netko drugi" i to je jednostavno tako, u većini slučajeva :)

Plaće i nije tako lako pratiti u sustavu, ali ljudi moji - obvezne uplate za mirovinsko i ostale điđe-miđe itekako mogu pratiti.

Pa ne živimo u vremenu papira i ručnog računanja. Ako neka tvrtka prestane uplaćivati davanja za prijavljenog radnika... kuc-kuc, dobar dan..zašto je to tako i imaš tolko da to riješiš. Gotovo.

Plaća je uvijek bila zaseban slučaj,a  i u novom zakonu se kaže da MORAŠ plaćati, ali ako ne plaćaš moraš imati razlog.

Pa svi koji ne isplaćuju plaće radnicima imaju razlog - nemaju novaca.

Mislim, o čemu mi tu pričamo...treba mi pomoći ekipa koja od mene traži PDV, vidio ja novac ili ne....od lihvara ja trebam tražiti zaštitu, kako za sebe, tako i za radnike? Predivno

Frende, začarani krug. Što donosi profit za tvrtku, a time i novac za radnike..za život? Pa posao.

Kao tvrtka, ti možeš izbjegavati druge tvrtke za koje vidiš da stvaraju probleme i ne plaćaju, ali ne možeš posao obaviti kako ti želiš i uvijek pod vlastitim uvjetima.

Evo ti primjer: trebaš obaviti posao u vrijednosti 200.000 kn. Ne možeš tražiti novac unaprijed, a nećeš bome niti tražiti jamstva za taj novac..što zbog iznosa, što zbog ozbiljnosti, jer uvijek postoji netko drugi. Dakle, obaviš posao, jer vidiš da ta tvrtka nema nekih problema u poslovanju.

Završio si posao, izdaješ račun...tvrtka javlja da su u problemima, jer njima DRŽAVA duguje velik novac i mole da se strpimo.

Tebe tjera ista ta država, koja duguje tvrtci i stvara i tebi probleme, da platiš PDV na isti taj iznos kojeg baš zbog njih ne možeš naplatiti.

I sad...čekaš, kao neko siroče i moliš se ne samo za sebe, nego i za tu drugu tvrtku da ne propadnu, jer neće ti Trgovački sud pomoći time da osigura sredstva sa računa čim ih bude, jer ako propadnu račun je prazan.

Dakle, što da radiš? Da izbjegavaš poslove sa većim iznosima? Da kao cigan radiš sa ponudama, u nadi da ćeš nakon obavljenog posla dobiti novac pa izdati račun?

Koliko dugo već tražimo da se PDV plaća po dobivenom novcu, kao obrtnici, ili da barem tvrtke mogu birati kako žele plaćati PDV...pa to je uređeno "vani" već dugi niz godina, ali onda država gubi čist novac u blagajni, jer nije u stanju natjerati nelikvidne tvrtke da rade pošteno.

Pitate se zašto se često riskira ulaskom u neke poslove...pa trebamo generirati nekakav novac. Država nas siluje, radnici moraju dobiti ono što ih sljeduje, crno tržište ruši cijene do nebuloznih iznosa i opet na kraju "prokleti lopovi" poslodavci nekako završe na tapeti

U cijeloj toj priči oko poslovanja, plaća i na kraju mirovina, nisu niti radnici uvijek nevinašca, vjerujte mi. Pitate se zašto se prihvaćaju razni poslovi, aja vas pitam: zašto se prihvaćaju zaposlenja sa minimalcem i plaćanjem na ruke? Jer se nema previše izbora.

Izazivam vas sve da postanete poduzetnik u Hrvatskoj, iznenadit ćete se

Proglasiti stečaj?

Nije provokacija, ali ta divna mogućnost davanja otkaza mi je prilično loša replika.

Samo jedna sitnica... There, I fix'd it!

Sjećam se da je Ljubo Jurčić spominjao da ima neki vrlo jednostavan model rješavanja problema s likvidnošću (naravno da sad nemam pojma koji), ali i komentar moje šefice - kako njoj stoji u glavi da se početkom 2000-tih (nakon dolaska dotadašnje oporbe na vlast) odjednom, kao rukom odnešen, nekako riješio taj problem i da su svi sve plaćali. Jbmu sad, kad se ne mogu sjetit', a dok se raspitam vi ćete natući još dvadeset strana :P Uglavnom, nije da se ne može - ne želi se.

mislim još uvjek da si u krivu, sve se da naučiti, bitan je fokus i osvješćivanje, dakle proces osvješćivanja je upravo to što ti nelogično negiraš, što ću drugo osvijestiti nego nešto čega nisam svjestan ili polusvjestan odnosno nečega što mi u podsvjesti

ne znam možda baklava ima što pametno za reći?

Nije to baš tako jednostavno kao ovo ABC, ali je izvedivo. Problem je manje kod privatnika jer se oni toga ranije dosjete, već kod državnih firmi gdje se treba čekati odobrenje političara (trenutno na vlasti su totalni debili) koji onda odobre takvo prebijanje dugova, a što je bitno u transakcijama gdje su državne firme dužne privatnicima i obratno.