Što se događa s našim društvom?

Ako si zbog crkve prestao vjerovati u boga zbog crkve fulao si cijelu loptu.

Zapravo, ciljam na oboje. S jedne strane sumnjam da bi ikoja vlast bila u stanju prepoznati kvalitetu ovakvog rješenja, a s druge - vjerojatno bi bili u pravu (kao što je weirdfreak jasno pokazao), makar i nenamjerno - ljudi  to jednostavno ne bi znali iskoristiti i sve skupa bi im bilo u najmanju ruku glupo. Pri čemu mi nikako ne izlazi iz glave da su vlast ionako izabrali građani. Pretpostavljam da ona 'svatko ima vlast kakvu i zaslužuje' ima nešto s tim.

Ma sve 5 ali netko tko se postavlja kao moralna vertikala društva si nesmije dopustiti takve stvari poput pedofilije, zlostavljanja itd. Nemoš' reć pa svatko može u svečenike.. Pa može, ali u kojem dijelu od 5-godišnjeg školovanja ti nisi shvatio da ti je učenik, budući pop ili što već - pedofil?!

U top 10 najgorih zločina u 20. stoljeću (van rata) spada crkva (recimo u irskoj) gdje zlostavljaju djecu po domovima. Ima i kod nas slučajeva. U konkretnom slučaju popa su premijestili u drugu župu. Neću pisati ime i prezime jer nisam ziher dal ga se i optužilo kasnije na sudu (mislim da da ali za neki drugi slučaj). Kakva je to kazna?? Iskoristiti povjerenje i vjeru djeteta na tako gnjusan način..

Ali nikom ništa. Vojska nakon oluje radi zločine i nitko od tih vojnika ne završi u hagu, završio je njihov nadležni general kojemu je to sad na dušu. Nije bitno tko, što i kako, ali zašto papa ne završi u hagu, ili barem ti biskupi koji "ne vide" što se događa po župama.Skupa sa tim svećenicima. Po meni svi oni snose dio krivice.

Nisu svi svečenisi isti niti su svi pedofili, ali malo mi je sumnjivo što od 100 slučajeva pedofilije bar 70 bude povezano sa crkvom... Što je još gore, ljudi ih brane.. Kriv je celibat, ovo ono.. Ma daj..

Ovo boldano, tako sam i ja razmišljao kad sam bio mlađi, a i dosta ljudi koje sada znam, nemoj me krivo shvatiti, slažem se s tim, samo kako postaješ zreliji doalziš do još više razrađenijih i dubljih saznanja.

Postoje odani vjernici, no to su fudamentalisti, koje prezirem, a liberalci, koji su po meni puno bolje, otvorenije osobe s više razumjevanja su na papiru manji vjernici, one mange što nedjeljom odu na misu da vide što je tko obukao i tko je s kim i u čemu došao neću ni spominjati.

Ako ti se sve toliko gadi, zašto se planiraš ženit u crkvi, još te privlače običaji, teško ti se od svega toga potpuno odvojit, barem sam takav dojam dobio, izvini ako sam u krivu.

Btw. koliko se dugo smatraš ateistom i koliko godina imaš ako se smije znati, ako ti je problem pisati ovdje možeš na PP.

dobro mozda je ispalo malo pretjerano, ne gade mi se bas svi, ima puno dobrih ljudi.

i da dobro pretpostavljas, malo mi se tesko odvojit, zbog mame malo, njoj to jako smeta sto ne vjerujem bas u sve to skupa, al opet nekad me uhvati da vise ne znam na kojoj sam strani

imam 15 godina, znam nezrelo zvuci. i ne smatram se potpunim ateistom, ne svida mi se bas ta rijec :/

a to ne vjerovanje me uhvatilo prije 2-3 godine, ono, polako, svako malo sve vise i vise, jos dok vidim sto Crkva kao zajednica sve radi, to me najvise odvuklo

Ne, uopće nisam mislio na to. Ovo je potpuno druga priča, nešto kao fontane ili morske orgulje i pozdrav Suncu u Zadru (samo više veza s arhitekturom, manje intervencija u prostoru). Ovdje se radi o nečemu što je besplatno, slobodno dostupno, uredno održavano od strane grada, a za što je plaćeno iz proračuna u koji novac uplaćuju građani.

U najboljem slučaju, vjerujem da bi se kod nas pobili za mjesta u ležaljkama kroz prvih 24 sata, a nakon toga sve ono s vršenjem nužde, grafitima, krađom, uništavanjem i td. U najgorem - netko bi to jednostavno zapalio.

Podsjetilo me ovo sve i na onu vijest o Londonskim startupima - jednostavno smo prezatvorenog uma za tako otvorene stvari. Šteta  :(

Ne, ne vjerujem u apsolutno ništa nadnaravno, tako da se smatram gnostikom ateitom, vjerujem da postoje stvari koje su nam još neobjašnjive zbog tehničko/znanstevnih dostignuća, no to je druga stvar.

naprotiv, vrlo je teško shvatiti nepovezane nebuloze, zato i pitam

koliko si puta bio u doticaju sa crkvom?

da barem mozes "otvoriti sebe" pa da vidis sto je ubiti crkva.kako uz pomoc Boga se moze fantasticno uzivati,druziti...

Za 300 miliona kuna godišnje za koje nikome ne odgovaraš, nesumnjivo se može fantastično uživati i 100% sigurno upoznaš puno ljudi koji se s tobom žele družiti .

Edit: toliko o opraštanju, okretanju drugog obraza, kamenu i kruhu, i slično... - odmah mi priljepi thumb down, i to za iznošenje činjenica i validnih sudova. Barem sam, očigledno, postigao da si iskreno "otvorio sebe".

E sad i ti... Ako se već i ne želiš otvoriti - nema problema, Crkva će to rado učiniti za tebe. Ovako su na primjer pomagali pederima da se otvore u 15. stoljeću:

 Vjerujem da postoji neka viša sila, više biće, jednostavno nešto što je pomoglo donijeti život na ovaj planet.

Cisto informativno bez namjere da izazivam i ovo pretvorim u rat. Dakle, da li homoseksualci uzivaju ista prava, ustavom zagarantirana, od strane drzave kao i svi gradani?

Da li imaju pravo zivjeti zajedno sa partnerom? Da li ih drzava krivicno proganja ako se ljube u parku ili drze za ruku? [Na stranu sto se ljudima ne svida! Ja pitam za drzavu]

  To sto si ti prestar, sto si homoseksualac i ateista ne daje ti imunitet da svom silom ides u napad i vrijedas osjecaje ljudima koji vjeruju u Boga Isusa Hrista ili u [stavi bozanstvo]

To sto te "nas" Bog ne voli [tako ti mislis] je tvoj problem a ne "nas". Nemas namjeru menjati se? Pa sto? Kao da to netko trazi od tebe..

Ateista si? Bravo! Znas...trebas imati cvrstu vjeru da ne bi vjerovao. Istu,cvrstu i nepokolebljivu vjeru ako sto imaju Krscani [Pravoslavni ili Katolici] kada vjeruju u svog Boga.

Dakle...koji je tvoj problem?

To sta je ovaj whatever aka bugofil (dakle dupli account, odnosno novi account poslije crnog kartona, sto je kao protiv pravila foruma i sto vi, kao, moderatori vidite i znate i bla bla i kao trebate sankcionirati) vrijedja i provocira sve koji ne dijele njegovo misljenje je ok, a kad sizgoreo brani svoj stav o homoseksualcima to nije ok. Sizgoreo bar nije zatucana slijepa ultradesnicarska ovca vec covjek sa kojim mozes porazgovarat o bilo cemu. Whatever je obican provokant sa kojim ne mozes nista drugo nego se svadjat. Takodjer o bilo cemu. Ne stavljaj ih u istu kategoriju.

Kao sto rekoh, ovaj je zasluzio svoj crni. Nije ga dobio iz cista mira. Uzmi to u obzir kad ocjenjujes kvalitetu forumasa.