Što se događa s našim društvom?

A pazi ove besmislenosti -  s obzirom da su moji Galići Vrgorčani relativno sam često kao dijete išao iz Splita u Vrgorac za vikend preko te Stupice i znam da tu odroni kamenja nisu bili tako rijetki - jednom u par godina je bilo normalno. Tada je "naslijeđe komunizma" u socijalizmu bilo takvo da bi se taj odron raščistio najčešće isti dan ili, ako je veći, za dva dana. 

To "nasliljeđe komunizma" se, međutim, nije probilo do današnjeg trenutka, pa umjesto toga Kalmeta i ekipa kontempliraju mjesecima nad stjenčugom. Negdje sam pročitao da sanacija ceste i razbijanje i odvoz ove gromade košta 75.000 kuna, a izgradnja tunela 10 milijuna eura. (Naravno, u predračunu, ali kako to rade Hrvatske ceste za očekivati je da će kao i sve ostalo u njihovom aranžmanu na koncu stajati tri puta više).

Jer je krucijalno da tih 100-200 auta šta dnevno prođu baš kroz tunel i to sad kad imaš i autoput i barem jedan alternativni put za koji ja znam.

A koliko je "krucijalna" Kalmeti ta cesta govori podatak da je zadnjih 6 mjeseci - zatvorena.

Ali, on bi gradio (i "bojao", stavljao "signalizaciju", "opremao"...) tunel od 10 milja eura u predračunu... 

kao prvo, ti mi spočitavaš da su moji komentari "uvredljivi", "ljigavi" !?

ubuduće kad klikneš "pošalji" pročitaj što si napisao.

...što se tiče državne administracije ja živim i Hrvatskoj i radim kao državni službenik.

vlada RH je još 2005 godine donijela uredbu kojom se ZABRANJUJE dalje zapošljavanje osim u dijelovima državnih i javnih službi gdje je to komisijski utvrđeno da je neophodno i hitno.

vidiš, pišeš bedastoće a nisi upoznat sa stvarnošću, osuđuješ a ne znaš pravo stanje stvari !!

a gdje ti živiš ??

strani investitori ne dolaze jer smo preskupa radna snaga i u tome je 90% problema.

često sam se pitao zašto baš u Hrvatsku ne bi došla Nokia, Samsung, Mazda, Fiat, Bosh, razne velike korporacije koje se bave proizvodnjom bijele tehnike, elektronike, auto industrija, informatika !?

pa čovječe, nisu blesavi plaćati našeg radnika sa SSS 4 t kn i još državi doprinose za mirovinsko, zdravstveno, kad još školovanijeg mogu naći u Indiji, Kini koji će im  raditi za 1000 kn sa svim doprinosima.

u tome je većina problema a ne u "tromoj, truloj birokraciji" što su floskule bijednih malograđanskih novinarčića koji bi zbog dobre vijesti i rođenu majku ocrnili (što je jednom izjavio pokojni Pukanić).

... i ostajem pri svom mišljenju da se razne udruge financiraju iz doniranja članova a ne iz državnog proračuna jer s time uzimaju MENI direktno od plaće a njihova "velika uloga" za dobrobit flore, faune, slobode misli, govora itd. mi je dubiozna.

s ovim završavam prijepisku s tobom.

Bog !

uvijek sam volio tih 100m D8.    lol

Baš mi je drago da si tog uzgajivača krizantema spomenuo. To je veliki maher zanata i jedan od razloga ovakvog općeg stanja likvidnosti. I bezgriješan je. Svi su drugi krali, u stvari ne bi ih trebali niti pitati otkuda im prvi milijun, muljali ovo i ono, samo je on svojim rukama i na 500 m2 okućnice uzgajajući krizanteme uspio. Poštenim radom, naravno..

Još se u početku mogla i pročitati pokoja crtica koja prikazuje poljoprivrednika u negativnom svijetlu, ali dosjetio se Antiša jednostavne metode kontrole medija. Obzirom da je najveći oglašivač, tj 'njegove' tvrtke čine cca 70% prometa u oglašivačkoj industriji, gdje se ružno piše o njemu, on se ne reklamira. I ode taj medij u stečaj. To se desilo Feralu, ostali niti ne pokušavaju, shvatili su. Ako se i nađe pokoji nadobudni novinarčić koji ima svoje ideje informiranja javnosti, to ne prođe višu instancu. Valjda nakon toliko godina nije potrebna niti cenzura, autocenzura je na djelu. Kladio bih se da su i drugi načini uvjeravanja u igri, ali ne mogu to sa sigurnošću tvrditi..

Međutim iz prve ruke znam da je poljoprivrednik imao banku u vlasništvu (KBZ) koja je bila osnova njegovog poslovnog carstva. Banka nije imala štediše, niti šaltere, isključivo se radilo o poslovnim subjektima. Dosjetio se Antiša da bi uz dobru podršku (čitaj dobru vezu u sustavu države, u daljenjem tekstu DVSD) mogao ponešto i zaraditi. Izdavao je Antiša bankovne garancije i kredite po istima s 50% kamata. Da budem precizniji 56% s troškovima (koga interesira mogu okačiti i sliku ugovora). Ali sve je po zakonu (šatro), jer u to vrijeme kamata od 50% nije smatrana lihvarskom??!? Naravno da za takav unosan posao treba i malo sreće na sudovima (DVSD) i mogućnosti su neograničene. I Agrokor je rođen, ostalo je povijest.

Doduše poneki akteri kao što je i 'dobra podrška' (DVSD) iz carinske uprave RH sada sviraju u Remetincu, ali zato akteri koji čine sreću na sudovima (DVSD), napreduju profesionalno, a ni Antiši ne ide loše.. Banku je pokušao prodati mađarima (OTP), ali nisu mađari tako blesavi, pa je istu formalno prebacio na odvjetničko društvo. U stvari je logično da jedan takav koncern nema banku koja ga prati, tj kad je već imaš, onda je poželjno riješiti je se. Lol.. Pretpostavljam da je stvar trace-anja, da se izrazim informatički..

Danas Antiša funkcionira na način da svi koji prodaju robu u njegovim trgovinama moraju platiti 'police', što je za jednu malu firmu koja proizvodi neprehrambene proizvode cca 500.000 kn godišnje (radi se o konkretnom primjeru). Kada se roba proda i naplati, Antiši nije na kraj pameti te novce i proslijediti tvrtki koja ima potraživanja, jer ima on i tvrtku koja se bavi samo kompenzacijama, cesijama i sličnim aktivnostima, a ta tvrtka naravno ne može raditi bez zarade, pa takve transakcije koštaju barem 10-15%.

Naravno, na Antišu.. Ako ne može uvaliti neku žblj robu, barem onda bonove za Konzum, samo novce nećeš vidjeti..

Elem, da ne duljim više mada bih mogao par strana, takvi likovi su glavni generatori situacije u kojoj se nalazimo, a on je najveći. Ne bi to bilo toliko strašno da postoji neki korektiv javnosti u smislu relevantnog informiranja, pa bi vremenom stvari sjele na svoje mjesto. Ovako se 'pipci' sve više šire i ulaze sve dublje u svaku poru društva, sve više je ljudi neposredno ili posredno umješano u cijelu priču, pa je sve manje moguć scenarij nepristranih informacija ili nepristranih odlučivanja institucija. Umjesto toga, Antiša je je bezgriješan, skoro pa nije ni tajkun. Aha, mo'š mislit'..

Eto, to je nama naša borba dala..

Zato se tebe ni ne pita. Pita se akademsku zajednicu - znanstvenike, biologe i ekologe, znači stručne ljude koliko je što važno za naš ekosustav. Pita se profesore na filozofskom, pravnim i drugim fakultetima te druge stručne ljude koji će reći koliko je važna sloboda govora i misli. Zeznemo li si ekosustav, zeznuli smo sami sebe. Ograničavamo li društvene slobode, stvorili smo si neslobodno društvo.

kao prvo,nema tu nikakve fore.

kao drugo, gdje je tu ekonomsko opravdanje.

kao trece sanacija je pojam koji se u malim zahvatim izvodi 365 dana u godini na takvim lokacijama,a ne kad padne brdo na glavu.

kao cetvrto, na ovom primjeru se nisu nikada koristile novinarske egzibicije, ima se kamen, cesta, obilaznica i stanje stvari "u cekanju je spas"

kao peto pojam "dugorocno je skuplje i  bolje" ocito novi hit kojeg je pokrenuo kaptol

kao sesto, ista konfiguracija tla i cestovnih zavijusa je na mrtnest tisuca mjesta na mediteranu,pa se za ovakve banalnosti ne buse tuneli,

bili to pompeji ili cuka povise monte carla.

EraserHead kaže...

nemoj izvrtati moje riječi, nego prihvati mišljenje struke

 

što se tiče računice, glupo mi je da pišem koliko to sve skupa košta, ali ekonomsko opravdanje ima !!

 

niti vidim misljenje struke, niti vidim obrazlozenje ekonomskog opravdanja.

svrha polemiziranja na forumu je biti argumentiran. sve drugo je suplja prica.

imas primjer juzera @mbaksa koji voli ultraargumentirat na svemu. primjer zadnjih par postova,kako dovest u kraj lika koji malo-malo napiskara nesto na levelu svircenzi-kurcenzi.

potkrijepis navode argumentima i ima se zdrava rasprava.

Daleko od toga. Koliko sam neugodnih i bezobraznih ljudi u "zlatnoj" dobi vidio to je prestrašno.

 Ima njih dosta, no oni bi nam trebali biti uzor, tj. na njihovom životnom iskustvu bi mladi trebali učiti.

Mene ovakve scene uvijek zaprepaste- stvarno se pitam: kud to sve ide?

Cijeli planet nam je zatrovan nekakavom čudnom dozom kapitalizma i pomodarstva koje iz njega proizlazi. Ljudi si svašta dopuštaju zato što svi misle da imaju neko čudno pravo raditi što ih volja a to sve proizlazi od onih odvratnih izmanipuliranih medija.

 Jasno je to meni-od starenja se ne postaje pametniji. No opet, čemu takvo ponašanje?

Još jedan primjer: moj stari je kupovao nešto u jednoj trgovini i stajao u redu za blagajnu i jedna starija gospođa je pokazivala svakom ispred sebe invalidsku iskaznicu i dođe do mog starog i njemu je pokaže i kaže da je 30 postotni invalid, na što moj stari izvadi svoju iskaznicu i njoj pokaže da je on 90 postotni invalid i da on normalno stoji i čeka u redu. Žena je fino prekinula i čekala u redu.

Razlika u godinama? 20-ak godina je ta je žena bila starija od mog starog.

Reality check? Sense-it makes none.

K vragu, sad mi je baš to interesantno za raspravu. A ništa, nećemo gadit thread.

VSS sam,6300, iz minusa u minus, plaćam podstanarstvo.

Pobogu, o čemu ti pričaš? 

Ta cesta je šest (6) mjeseci van uporabe jer nitko nije odvezao stijenu s nje. Umjesto da se odveze stijena "u roku odmah", kao što se do sada uvijek radilo, počinje nekakva priča o izgradnji tunela početkom travnja (odron se dogodio u listopadu prošle godine).

Da li razumiješ da se šest mjeseci ne sanira cesta koja je ekonomski iznimno važna onima koji iz Vrgorca i okolnih mjesta idu na posao u Makarsku, a gradi se tunel koji košta milijune eura za tih 200 automobila koji koriste tu cestu svaki dan. Cesta će biti zatvorena barem do lipnja (ako gradnja tunela počne na vrijeme i završi u roku). Kako je to "ekonomičnije"?

Ne znam kako je uopće moguće uspoređivati troškove koji su za tri reda veličine različiti - odvoz odronjenog kamenja i gradnja tunela? Koliko puta se treba odroniti kamen da bi se cijena raščišćavanja ceste (u tisućama kuna) mogla usporediti s cijenom izgradnje tunela (u milijunima eura)? Ako je cesta važna, kako se može dozvoliti da ovoliko bude zatvorena?

Dobro torrente kaže - u Dalmaciji imaš doslovce stotine takvih mjesta gdje imaš odrone i ovi se najnormalnije čiste s ceste i ide se dalje - bitno je da je cesta prohodna, a da se odroni ne događaju svaki dan, tjedan, mjesec ili svake godine, već povremeno, ali izdržljivo. 

Daj mi tu računicu po kojoj je ovo isplativije. Po onome što ja znam, trebalo bi 1000 odrona da bi se cijena raščišćavanja izjednačila s cijenom izgradnje tunela. Da ne govorimo da se 1000 odrona na tom mjestu dogodi vjerojatno u vremenskom rasponu od nekih 3000 godina.

Ne razumijem zašto se odronjeno kamenje nije moglo odmah maknuti, a onda, ako i kad će se tunel izgrađivati, da se jednostavno - izgradi. To bi bilo i kratkoročno i dugoročno optimalna stvar. Ovako su štetu pretrpjeli svi koji su inače vozili po toj cesti. Ili se njihova šteta ne računa?

Hrvatska će u razdoblju od 3000 godina profitirati takvim rješenjem! :)