Što se događa s našim društvom?

nemoj se igrat,čitao sam svojedobno da je  jedno pleme činpanzi sustavno istrebljivalo pripadnike drugog plemena
nije bilo zbog teritorija,pljačke ili ženki

Mislim da se radi o pavijanima. Oni, uz ljude, jedini napadaju iz dosade.

ne, za biti Hrvat moraš imati osjećaj pripadnosti hrvatskom narodu.

to ti je osjećaj kao pripadnost obitelji, sestri, majci, ocu, bratu.

 

ako taj osjećaj nemaš, dobro se pitaš .

to nema veze s Hrvatima , brat ubije brata, sin oca, otac sina itd...

većina ljudi koji se ponose svojom nacijom u ovom slučaju hrvatstvom su pošteni ljudi, koji žive, rade, vole svoju zemlju i svoju naciju.

 

pitaj prosječnog Francuza, Nijemca, Amerikanca, Japanca vole li svoju naciju i domovinu.

većina voli i biti nacionalist nije sramota.

sramota je biti nacional šovinist, što uključuje mržnju prema drugoj naciji, dok je sam nacionalizam pozitivan, jer ako ne voliš i poštuješ svoje kako će te drugi poštovati.

 

zadnjih par godina je postalo IN biti ateista i antihrvat, kao što je početkom 90-ih bilo IN biti Hrvat, domoljub.

 

većina Hrvata ne sluša cajke, ne krade svojoj domovini, puno doprinosi napretku Hrvatske.

 

svako generaliziranje je glupasto, primitivno, isto kao i nacional šovinizam.

  Većina hrvata sluša cajke,ajd samo izađi subotom van...toleriranje cajki smatram i slušanjem...ja sam prije(2-3 godine) bio ponosan na to šta sam hrvat,ali sam skužio kako je to gl%p narod da dvaput zaredom bira HDZ,i to još sa onim zlomanijakom frišćićem.upravo suprotno,danas je in biti registriran kao kršćanin,ima manje od 5% registriranih ateista,a devedesetih(1991) ih je bilo oko 20%.A i sav turbofolk je muzika koja je sama po sebi slična cajkama.Veliš da večina hrvata ne krade.

Ovo ko da sam ja napisao... TU

Zašto 'zbunjenost? Prije bi rekao nerazumijevanje kada je netko euforičan oko stvari za koje u principu nema razloga. Naravno da nacionalizam možeš upotrijebiti za pozitivne pomake, ali je opasan jer se lako okrene na nešto loše. Apsolutno svaki nacionalist kojeg znam (a znam ih puno) ne voli Srbe, 'trpi' cigane, crnce i 'žute' i imaju viziju svijeta koji gleda samo kako bi naštetio Hrvatskoj. Nažalost, kod nas se nacionalizam koristi valjda samo pred izbore, kada treba nahuškati raju, a u međuvremenu se zaboravlja, jer istini za volju, pravi Hrvat, nacionalist, ne bi rasprodao državu pod krinkom liberalizacije i demokracije.

 

Najsimpatičnije mi je ovo s 'prokomunističkom spikom'. Ne znam što je tebi točno 'Hrvatska', ali ja bilo kakav oblik državotvornosti doživljavam kao teritorijalnu, ekonomsku i društvenu neovisnost. Koliko je meni poznato, u neko drugo vrijeme su Hrvatski teritorij, banke i infrastruktura bili hrvatski, a čovjek je mogao živjeti od svog rada i napredovati. Danas nam pola Dalmacije i Istre posjeduju stranci, banke su strane, telekomunikacijska infrastruktura također (ostatak se još čeka), jezik nam se svodi na razlikovni između Hrvatskog i Srpskog (kvragu, izgleda da bez Srba niti ne postojimo), ljudi su ili nezaposleni, ili ne primaju plaću ili čekaju otkaz, a oni koji su prije tridest godina radili u miru i s voljom danas zbog ovakvih idiota primaju mizerne penzije i kopaju po kontejnerima tražeći boce..

 

Koliko je Hrvatska bila neovisna u vrijeme Socijalističke (dakle, ne komunističke - to ti je samo ispiranje mozga) Federativne Republike Jugoslavije dovoljno bi trebala govoriti činjenica da je izglasana neovisnost, tj. izlaženje iz federacije. Koliko smo neovisni sada, pa to govore činjenice svaki dan. Od duga koji je 4 puta veći nego onaj kompletne Jugoslavije u vrijeme raspada, paralelno s rasprodanom zajedničkom imovinom, preko uništene proizvodnje, do potpune nemogućnosti odluke o bilo čemu, kako u vanjskoj, tako i unutarnjoj politici. Znam da ću si sada priskrbiti status jugonostalgičara, ali ono, daj se saberi - problem su uvijek bili ljudi, nikada sustavi.

 

Osobno se nadam da će ovakvi kao ti, koji se bore za neke 'više nacionalističke ciljeve' umjesto za čovjeka koji realno zapravo i čini državu, izumrijeti, da će vam se sjeme zatrti i da vas lice Zemlje više nikada neće vidjeti. Nosi si svoj nacionalizam i zabij si ga where the Sun never shines, jer drugo nisi ni zaslužio, trolčino nacionalistička. Dokle god ovakvi kao ti čine većinu glasačkog tijela, biti će nam sve gore. A onda opet ide rat i borba za svoje. A jbg, ako su mogli moji djedovi i bake, mogu i ja. Možda će moje dijete zato živjeti neki bolji život.

 

Smiješno mi je kada netko u ovakvoj situaciji govori da nešto treba dati za Hrvatsku, jer se u tom trenutku uvijek sjetim ovoga gore i pitam se: Dati kome, što je to danas točno 'Hrvatska'?

  Nisam iz miješanog braka(svi unatrag nekoliko generacija su iz ovih krajeva,a postoje i naznake da sam plemenitog prodrijetla),nitko mi nije bio u NOP-u,a udba je mom ocu prijetila zatvorom,štoviše moj otac je jedan od o 100 prvih članova HDZ-a,tzv. prvopristupnika.A opet nisam nacionalist.

 

Znači priznaješ da su u hrvatskoj na vlasti hrvati lopine?

 

A slušanje cajki pokazuje samo kolika je kod tih ''superhrvata'' snaga volje(čitaj:mizerna).Ako im sam thompson nema dovoljno albuma neka onda si skinu od zečića i od škore pjesme koji su isto nacionalisti.Velim ti,prije sam imao taj osjećaj,sada me sram toga...

Mislim da niste shvatili moje pitanje i zato sam reagirao kao mod, budući da se rasprava odvija u nepoželjnom smjeru.

Ono što sam htio pitati nema nužno veze s Hrvatskom/Hrvatstvom, pitanje je bilo generalno.

 

Nije važno koje ste narodnosti, ukoliko ste ponosni na tu pripadnost nekom narodu ili čak na svoje državljanstvo, što vas to čini ponosnim na činjenicu da ste Srbin, Musliman, Hrvat, Nijemac...?

 

 

Imam ja jos bolje pitanje koje ovaj put usmjeravam @Bugofil.

 

Sto to ti Bugofil imas tocno od hrvatstva i osjecaja pripadnosti?

Jel ti to stavlja kruh na stol? Jel te drzi na zivotu? Jel te to mozda drzi "desno"? Moze li Hrvat biti "lijevo"? Ako ne, tko je onda kriv sto su Hrvatsku kao drzavu upropastili, pokrali i ponizili u zadnjoh dvatesetak godina hadezeovci? Jesu li Hrvati ili ne Hrvati krivi za to?

Ako su ih "Hrvati" drzali na vlasti sve ove godine, tko onda zapravo vise voli Hrvatsku? Hrvat ili ne Hrvat?

 

 

Sve puno ironije.  

 

Istina, ali kroz stoljeća smo bili ratnici, branili zemlju od turaka, a barem tu ima nekih bitki kojima se možeš ponositi (nije da omlažavam nekoga ili govorim protiv turaka), ali kao ratnici borili smo se do kraja i praktički 500 godina zadržavali turke na našim granicama da ne idu dublje u Europu. Preko toga nama je stradavala cijela privreda, a u savezu nam nisu baš pomagali, ne? Ja sam ponosan što sam Hrvat, ali samo gledajući stare bitke (ipak sam okorjeli strategista) gdje su naši se branili do zadnjega sam da čim duže zadrže neprijatelja ( Bitka kod Sigeta, Bitka kod Kisega). Ono što me raduje je kako su onda ljudi bili povezani, pomagali jedni drugima (u mome selu još se danas međusobno ljudi pomažu, a recimo selo dalje ama baš ništa). Takve stvari me raduju.

 

 

molim pobrisati,

 

e sad sam već pobrisao upis prije no što sam vidio žuti karton.

Procitajte i ostanite bez teksta...


Pred nama su parlamentarni izbori, a Hrvatska je kao nasukani brod. Do toga nas je dovela nesposobna i kleptokratska klika dužnosnika i njihovih umreženih ortaka. Vrijeme je za korjenite promjene a ne za još jednu izbornu kozmetiku, prijevaru i laž. Ne smije biti "jednakijih" i politički privilegiranih. Oni koji su nas u ovakvo stanje doveli ne mogu nas iz njega izvući! Kod nas su i koalicija na vlasti i oporba ideološki sijamski bliznaci!


Potrebna su nam etička načela, posebno 'zlatno pravilo': 'Ne čini drugom što ne želiš da tebi drugi učini.'


Usuđujem se ponuditi organizacijsku platformu za okupljanje svih građana, udruga, inicijativa i pokreta u Savez za građansku i etičku Hrvatsku. Želimo pružiti alternativu, jer često čujemo: "Neću izaći na izbore jer nemam kome dati svoj glas!" Takvih je u Hrvatskoj skoro 60 posto. To je pogubna računica jer alternativu imamo i spremni smo s njom ići do kraja. Jasno, ako na izborima dobijemo Vaše povjerenje, Vaš glas preko neovisnih lista. Stoga pozivamo pojedince i sve organizirane građanske snage da zajednički, umjesto na ulicama, na izborima učinimo zaokret za bolju, demokratsku, pravnu i socijalnu državu. Želimo da Savez podrže sindikati, crkveni dužnosnici, udruge i inicijative građanskog društva kao i akademska populacija.


Ako na izborima naše liste nezavisnih kandidata dobiju Vaše povjerenje, obećavamo sljedeće:


I. Pristupiti odmah transparentnom popisu birača i hrvatskih branitelja, kako bi izbori bili legalni i legitimni što dosadašnji nisu bili


II. Promjenom Ustavnih zakona ili donošenjem novih smanjiti broj saborskih zastupnika na 75 do 80; ukinuti dvostruko pravo glasa nacionalnim manjinama, jer pred Zakonom svi moramo imati jednaka prava. Saborsku zastupničku čas obnašati dragovoljno uz plaćene putne troškove i dnevnice a sve druge povlastice dokinuti; saborske odbore sastaviti od kompetentnih i moralno pouzdanih ljudi. Isto treba provesti u ministarstvima.


III. Ograničiti broj saborskih mandata na dva kako se ne bi stvarala kasta povlaštenih i nedodirljivih. To bi se trebalo odnositi i na regionalne skupštine i općinska vijeća gdje bi tu čast obnašali volonterski. Politika je briga za opće dobro a ne za vlastiti ili stranački interes.


IV. Decentralizirati Hrvatsku i podijeliti je na tri do pet povijesnih regija; smanjiti broj općina i ustrojiti Mjesne urede koji će voditi matične knjige i uvid u popis poreznih obveznika. Općine koje ne mogu uzdržavati same sebe treba odmah dokinuti. Ostvariti zajednicu Općina unutar regija.


V. Regije moraju imati visoku autonomiju u pojedinim sektorima života i rada, a posebno treba decentralizirati financije, zdravstvo, školstvo, sudstvo itd. Regije se moraju policentrično razvijati.


VI. Zaustaviti prodaju nacionalnog blaga, prirodnih resursa, zemljišta, voda, banaka i nekretnina!


VII. Povezati iseljenu Hrvatsku kao sastavni dio hrvatskog korpusa!


VIII. Oduzeti nezakonito prigrabljenu imovinu i stvoriti od nje društveni fond za otvaranje novih radnih mjesta. Krađa društvenog vlasništva nema zastare. Ukradeno se mora vratiti.


IX. Revidirati mjesto vjerskih zajednica i njihovo plaćanje iz proračuna, pa ako treba, pokrenuti izmjenu Ugovora između Katoličke crkve i Vatikana kao i drugih vjerskih zajednica s hrvatskom Vladom, radi bahatog ponašanja i trošenja novca iz državnog proračuna, bez kontrole.

Nisi baš u pravu.Ja imam nekoliko prijatelja koji su iz mješanih brakova i ako im slučajno spomenem(ja ili neke druge osobe) da su mješanci,odmah bi se razljutili i skoro bi me(nas) pretukli.Oni samo priznavaju Hrvatstvo i nikoje drugo podrijetlo.Većina nacionalista(ne samo u Hrvatskoj) su djeca iz mješanih brakova.Najbolji primjer je Vojislav Šešelj

Moj stari i stric bili su branitelji. Stric je nakon rata normalno nastavio sa zivotom, a stari jos uvijek ratuje u glavi kad popije ili ne uzme saku lijekova koje je diobio da smiri zivce. Stvar je u tome da je svaki covjek prica za sebe. Za neke je rat davno zavrsio, a za neke (nazalost) nikad nece. Lakse se obraniti kada znas tko ti je neprijatelj, ali danas je totalno druga prica...

Chill out...