Jasno je iz aviona da to rade namjerno ali to je takva politika - il se druzi il produzi...
Kako god to izgleda meni nema logike da intel koliko god volio grabiti u nase đžepove to napravi da je toliko jednostavno...
Jasno da imaju neki udjel od prodaje ploca sa njihovim novim chipsetom, ali valjda bi imali veci profit od prodaje procesora, a prodali bi ih bar duplo vise da je omogucen support za z170/z270 chipset. Ili da nonk 8400 i 8100 mogu na b i h chipsete.... nebi to nastancali do 2020 da isporuce narudzbe
Igranje na Ryzen 5 2500U s Vega8
Nećemo dividende, hoćemo veće lopate!
Heroes of the storm nidje veze za 144hz ista igra svuda, k'o i dota, nema razlike nikakve, igrao dugo znam o cemu pricam
overwatch je limitovan na 24 tick servere sto je nevidjena banana, tako da ti nista ne znaci imao 100 ili 300 fpsa
doom ti bez problema drzi 144fps
Server tick rate nema nikakve veze s refreshom i frejmovima u modernim igrama, to nije CS:GO.
Naravno da ima 
Tick rate je broj/konstanta koliko puta server uradi update u jednoj sekundi, iliti 24 tick rate je apsolutna banana od 24 update-a od sajta u sekundi, gdje ako ides 1:3 ce ti biti dovoljno 72fps-a za najbolji osjecaj i ugodjaj gaminga.
A ovisi, koliko je visoko. No, potpuno je i pogrešno jer Overwatch već dugo vremena ima oko 60Hz za mrežu (još od ljeta prošle godine). Update, sim, interpolacija, refresh na monitoru, lokalna simulacija, sve su to odvojene stvari koje su u nekoj relaciji (ponekad, npr. sim se zbog fizike synca s renderingom), ali framerate i mrežni update nisu povezani sve dok je fps viši (ili duplo, dakle 120+), sve dok je framerate za crtanje veći od 60, tako da ti za mrežu znači ako imaš više FPS-a, ali samo dok nije dovoljno više. Benefita svakako ima, a osvježavanja više nisu direktno vezana (potpuno syncana). Viši framerate će ti dati bolje rezultate, ali da bi imao neku minimalnu korist, trebaš par stotina FPS.
Da sve tako pise "oko" 60hz, samo razlog sto su tu igru zaobisli profesionalci, koji blizzard tako zestoko hoce da profura u Esports ali nema nista od te ljubavi, napravljeno za 24tick i onda su "force upgrade" neki radili, ali i dalje je igra banana
Ako imam 100 a gpu usage mi je nizi znam da je sve kako treba pa cak ako je 100 fpsa i gpu usage na maksu opet super jer imam 100 fpsa.
No kada vidim da je igra na 85 fpsa a gpu usage na npr 90% ili 85% tada znam da proc nije dovoljno brz u datom trenutku. Npr i5 8600k bi u tom datom trentuku vrlo vjerojatno zbog svojih velikih taktova isporucio da to bude 100 fpsa ili ako ne bi bilo 100 fpsa grafa bi bila na 99% zakucana pri npr 95 fpsa i amen.
Najčešće da, ali i ne baš uvijek. Bude li ti CPU zakucan na 100%? Pogledao si kernel time na grafu? - BF1 ima nešto bugova baš oko toga pa...
Da sve tako pise "oko" 60hz, samo razlog sto su tu igru zaobisli profesionalci, koji blizzard tako zestoko hoce da profura u Esports ali nema nista od te ljubavi, napravljeno za 24tick i onda su "force upgrade" neki radili, ali i dalje je igra banana
Podupirem tvoj stav da je dobro imati viši fps, ali pišeš besmislice tu gore i o tome zašto je to tako. To tako ne funkcionira kako misliš i to što govoriš nije točno, a čak i da jest, nema veze s time što misliš da ima.
Da sve tako pise "oko" 60hz, samo razlog sto su tu igru zaobisli profesionalci, koji blizzard tako zestoko hoce da profura u Esports ali nema nista od te ljubavi, napravljeno za 24tick i onda su "force upgrade" neki radili, ali i dalje je igra banana
Podupirem tvoj stav da je dobro imati viši fps, ali pišeš besmislice tu gore i o tome zašto je to tako. To tako ne funkcionira kako misliš i to što govoriš nije točno, a čak i da jest, nema veze s time što misliš da ima.
Ja sam se samo dotakao server tick rate-a i nisam fulao.
Tick rate is the frequency with which the server updates the game state. This is measured in Hertz. When a server has a tick rate of 64, it means that it is capable of sending packets to clients at most 64 times per second. These packets contain updates to the game state, including things like player and object locations. The length of a tick is just its duration in milliseconds. For example, 64 tick would be 15.6ms, 20 tick would be 50ms, 10 tick 100ms, etc.
Rekao sam na pocetku da je 24tick rate los za competative jer nije jednostavno dovoljan za nesto ozbiljnije osim brain dead zajebancije 
Ako imam 100 a gpu usage mi je nizi znam da je sve kako treba pa cak ako je 100 fpsa i gpu usage na maksu opet super jer imam 100 fpsa.
No kada vidim da je igra na 85 fpsa a gpu usage na npr 90% ili 85% tada znam da proc nije dovoljno brz u datom trenutku. Npr i5 8600k bi u tom datom trentuku vrlo vjerojatno zbog svojih velikih taktova isporucio da to bude 100 fpsa ili ako ne bi bilo 100 fpsa grafa bi bila na 99% zakucana pri npr 95 fpsa i amen.
Najčešće da, ali i ne baš uvijek. Bude li ti CPU zakucan na 100%? Pogledao si kernel time na grafu? - BF1 ima nešto bugova baš oko toga pa...
Ryzen na 100%, niti blizu :)
Najčešće da, ali i ne baš uvijek. Bude li ti CPU zakucan na 100%? Pogledao si kernel time na grafu? - BF1 ima nešto bugova baš oko toga pa...
Ryzen na 100%, niti blizu :)
Točno tako je meni bilo sa fx8320 i 770x2. Procesor nikad blizu 100% a usage grafa mizeran. Jednostavno slabe jezgre i ne mogu izgurat gpu kako treba. Odn. ja to vidim kao da dretve za gpu ne mogu napunit grafičku jer nema takta dovoljno, a ostale dretve ne mogu to nadoknadit radi dx11 ograničenja/koda na dx12, tako da procesor na kraju stoji na jadnom usageu, a i grafe... Nema šanse da će r7 1700 doć na 100% u igrama, lol Tonči ...
Hmm... imam neki filing da će toxic uskoro na intela :)
ps. imam jedno pitanje nevezano za ovo gore. Naime, stavio sam venturieve hp14 fanove sprijeda na kućište preko 3pin konektora koji mi je spojen na kontroler od kućišta, i problem mi je što mi jedan vent neće da se pokrene niti na 5v ni na 7v, već tek na 12v... Ventovi su pwm dakle, spojeni na 3pin. Jedan se vrti i na 5v, a drugi tek na 12v 
... Zašto?
-ne baš.. Icy je u prereleaseu.. (mada je prastari roadmap to najavljivao već za 2016tu, izgleda ipak 19ta, s 10nm.. i tigar je nakon tog pa 7nm.. jedino što intel nema razloga žuriti. Dok broj coreova za sad nije problem, pogled na xeone i vidimo da ih može biti par puta više, ali doziranje/tržište i profit određuju timing. Chipset serije 500 je već tu. Prva serija na 14nm, druga na 10nm..
tak da, kao i do sad, bit će svaki qvartal nešto novog za trošiti, nema predaha.. a to je samo cpu, što kad se u priču doda socket, ram, usb, sata.. nikad kraja priči/zaradi i problemi novčanika..
Čekam Tigra, ili loto (reklama), kup't ČU tigra.. :))
Sintetički testovi nemaju neku vrijednost za testiranje tu, ali nisi dao brojeve? Opisao metodologiju, kako ste zaključali takt kartice, podesili da isti bude za CPU, brzinu keša, sabirnice i sl. "užasnog xmp-a"? Što konkretno to znači? Daj malo više detalja da možemo vidjeti.
Delidan 8700k@5.3ghz, sve power saving opcije ugašene, bez avx offseta, 4.8ghz cache, 1.38v vcore, ~1.3v io i ~1.35v sa. High performance power plan u win, max perf u nvidia driveru. 1080ti zaključan curve na 1900mhz, memorija +200 ako se ne varam, max power i temp limit, vent 80%.
BCLK 100, ram 3600mhz 1.42v, primarne latencije za xmp su 15-15-15-35 (1.35v), spušteno na 13-13-11-28, sekundarne ne znam napamet, al taj dio je bio užasan i tu smo dobili najveće pomake.
Kad smo našli zadovoljavajući takt procesora i keša, odvrtili smo svaki test 2 puta za baseline i onda smo spuštali latencije memorije te vrtili skydiver cpu test prateći pomake dok sustav nije postao nestabilan na 1.42v ram naponu. Zatim smo malo otpustili latencije dok nismo dobili bar 150% pass bez grešaka u memtest pro. Tad smo odvrtili sve testove 3 puta, pogledali prosjek i usporedili sa baselinom te zaključili da je rezultat sa zategnutom memorijom bio u prosjeku 8% bolji od xmp-a. Ostavio je memtest da radi kad sam ja otišao, ujutro mi je rekao da je prošao bez errora, ne znam koliko je vrtio.
Teško je opisat čitav dan posla u jednom postu, a iskreno i neda mi se toliko tipkat. Stvar je jednostavna, samo dugo traje - ako imaš dovoljno brz proc i grafu, probaj zategnut latencije i vidi rezultate.
Pa što se tocno promjenilo toliko da Sky/Kaby platforme nebi mogle gurati Coffee? Novi bios i deri. Al' ne treba izmust svaku lipu.
Ja sam se samo dotakao server tick rate-a i nisam fulao.
Tick rate is the frequency with which the server updates the game state. This is measured in Hertz. When a server has a tick rate of 64, it means that it is capable of sending packets to clients at most 64 times per second. These packets contain updates to the game state, including things like player and object locations. The length of a tick is just its duration in milliseconds. For example, 64 tick would be 15.6ms, 20 tick would be 50ms, 10 tick 100ms, etc.
Rekao sam na pocetku da je 24tick rate los za competative jer nije jednostavno dovoljan za nesto ozbiljnije osim brain dead zajebancije
Opet objašnjavaš da na stablu jabuke raste jabuka, a ne kruška, iako govorimo dizelskim agregatima u šleperima gdje misliš da motor troši ulje tako da ga izgara pa ulijevaš maslinovo jer misliš da je najzdravije.
Ne, Overwatch ne radi na 24Hz tick rateu (nikad nije ni radio), nego na 60. "napravljeno za 24" je izjava koja ne znači ništa, jer jednostavno mrežna komunikacija ne radi kako misliš da radi i ta rečenica nema nikakvog smisla za ništa.
Lista NE stvari:
- tick rate nije update rate, to nisu iste stvari
- Overwatch je iznimno brz s mrežom (lag je minimalan)
- Tick rate za server sim je 60Hz, lokalni varira s fps-om (logično)
- update rate je 60Hz sa servera, a s klijenta varira (nekoć, u beti i do ljeta 2016. je bio 20 sa servera), tijekom igre update je lockan na ~60Hz, dinamičan ako imaš lošu mrežu pa ti ga spušta na niže (to rade sve moderne igre).
Bude li ti CPU zakucan na 100%? Pogledao si kernel time na grafu? - BF1 ima nešto bugova baš oko toga pa...
Ryzen na 100%, niti blizu :)
Barem jedna jezgra ti je na 100% na DX11?
-ne baš.. Icy je u prereleaseu.. (mada je prastari roadmap to najavljivao već za 2016tu, izgleda ipak 19ta
Za 2018. očito ne planiraju, zato je malo fuj. Šteta, bilo bi fora da bude u 2018.
Sintetički testovi nemaju neku vrijednost za testiranje tu, ali nisi dao brojeve? Opisao metodologiju, kako ste zaključali takt kartice, podesili da isti bude za CPU, brzinu keša, sabirnice i sl. "užasnog xmp-a"? Što konkretno to znači? Daj malo više detalja da možemo vidjeti.
Delidan 8700k@5.3ghz, sve power saving opcije ugašene, bez avx offseta, 4.8ghz cache, 1.38v vcore, ~1.3v io i ~1.35v sa. High performance power plan u win, max perf u nvidia driveru. 1080ti zaključan curve na 1900mhz, memorija +200 ako se ne varam, max power i temp limit, vent 80%.
BCLK 100, ram 3600mhz 1.42v, primarne latencije za xmp su 15-15-15-35 (1.35v), spušteno na 13-13-11-28, sekundarne ne znam napamet, al taj dio je bio užasan i tu smo dobili najveće pomake.
Kad smo našli zadovoljavajući takt procesora i keša, odvrtili smo svaki test 2 puta za baseline i onda smo spuštali latencije memorije te vrtili skydiver cpu test prateći pomake dok sustav nije postao nestabilan na 1.42v ram naponu. Zatim smo malo otpustili latencije dok nismo dobili bar 150% pass bez grešaka u memtest pro. Tad smo odvrtili sve testove 3 puta, pogledali prosjek i usporedili sa baselinom te zaključili da je rezultat sa zategnutom memorijom bio u prosjeku 8% bolji od xmp-a. Ostavio je memtest da radi kad sam ja otišao, ujutro mi je rekao da je prošao bez errora, ne znam koliko je vrtio.
Teško je opisat čitav dan posla u jednom postu, a iskreno i neda mi se toliko tipkat. Stvar je jednostavna, samo dugo traje - ako imaš dovoljno brz proc i grafu, probaj zategnut latencije i vidi rezultate.
Aha, ovo je dovoljno. Dakle, nije vam falilo bandwidtha (očekivano), nego ste išli na hvatanje boljeg synca s kešom. 8% mi se i dalje čini puno. A i mislim se kako će 11-28 izgledati za IMC... imate jako dobar primjerak procesora. 
Koji RAM? G.Skill Trident Z iz nove serije, 16GB?
Danas je tesko biti glup jer je konkurencija prevelika!!!
Ja sam se samo dotakao server tick rate-a i nisam fulao.
Tick rate is the frequency with which the server updates the game state. This is measured in Hertz. When a server has a tick rate of 64, it means that it is capable of sending packets to clients at most 64 times per second. These packets contain updates to the game state, including things like player and object locations. The length of a tick is just its duration in milliseconds. For example, 64 tick would be 15.6ms, 20 tick would be 50ms, 10 tick 100ms, etc.
Rekao sam na pocetku da je 24tick rate los za competative jer nije jednostavno dovoljan za nesto ozbiljnije osim brain dead zajebancije
Opet objašnjavaš da na stablu jabuke raste jabuka, a ne kruška, iako govorimo dizelskim agregatima u šleperima gdje misliš da motor troši ulje tako da ga izgara pa ulijevaš maslinovo jer misliš da je najzdravije.
Ne, Overwatch ne radi na 24Hz tick rateu (nikad nije ni radio), nego na 60. "napravljeno za 24" je izjava koja ne znači ništa, jer jednostavno mrežna komunikacija ne radi kako misliš da radi i ta rečenica nema nikakvog smisla za ništa.
Lista NE stvari:
- tick rate nije update rate, to nisu iste stvari
- Overwatch je iznimno brz s mrežom (lag je minimalan)
- Tick rate za server sim je 60Hz, lokalni varira s fps-om (logično)
- update rate je 60Hz sa servera, a s klijenta varira (nekoć, u beti i do ljeta 2016. je bio 20 sa servera), tijekom igre update je lockan na ~60Hz, dinamičan ako imaš lošu mrežu pa ti ga spušta na niže (to rade sve moderne igre).
To je bio copy paste sa veoma pristojnih sajtova
https://kotaku.com/overwatchs-low-tick-rate-can-be-a-problem-1778708854
Tick rate od 60hz je za custom modove, za ostalo nije Tonci 
Ja sam se samo dotakao server tick rate-a i nisam fulao.
Tick rate is the frequency with which the server updates the game state. This is measured in Hertz. When a server has a tick rate of 64, it means that it is capable of sending packets to clients at most 64 times per second. These packets contain updates to the game state, including things like player and object locations. The length of a tick is just its duration in milliseconds. For example, 64 tick would be 15.6ms, 20 tick would be 50ms, 10 tick 100ms, etc.
Rekao sam na pocetku da je 24tick rate los za competative jer nije jednostavno dovoljan za nesto ozbiljnije osim brain dead zajebancije
Opet objašnjavaš da na stablu jabuke raste jabuka, a ne kruška, iako govorimo dizelskim agregatima u šleperima gdje misliš da motor troši ulje tako da ga izgara pa ulijevaš maslinovo jer misliš da je najzdravije.
Ne, Overwatch ne radi na 24Hz tick rateu (nikad nije ni radio), nego na 60. "napravljeno za 24" je izjava koja ne znači ništa, jer jednostavno mrežna komunikacija ne radi kako misliš da radi i ta rečenica nema nikakvog smisla za ništa.
Lista NE stvari:
- tick rate nije update rate, to nisu iste stvari
- Overwatch je iznimno brz s mrežom (lag je minimalan)
- Tick rate za server sim je 60Hz, lokalni varira s fps-om (logično)
- update rate je 60Hz sa servera, a s klijenta varira (nekoć, u beti i do ljeta 2016. je bio 20 sa servera), tijekom igre update je lockan na ~60Hz, dinamičan ako imaš lošu mrežu pa ti ga spušta na niže (to rade sve moderne igre).
To je bio copy paste sa veoma pristojnih sajtova
http://www.eurogamer.net/articles/2016-05-24-shot-standing-behind-a-wall-why-isnt-overwatchs-tick-rate-higher
https://kotaku.com/overwatchs-low-tick-rate-can-be-a-problem-1778708854
Tick rate od 60hz je za custom modove, za ostalo nije Tonci
1. apsolutno je svejedno odakle si nešto izvukao.
2. Kotaku nije pristojan sajt, nego smeće
3. Ne, nije. Prestani pisati gluposti.
Dodatak:
Dakle, o čemu ti govoriš? Tick rate je očekivano isti kao i framerate ~200-300Hz (simulacija na klijentu igre), update (slanje i primanje pozicija od servera) je ~60Hz...
Prestani širiti izmišljene informacije.
Dodatak 2:
Našao sam i sistematično, 3rd party provjerene info:
Ne samo da nije istina što uporno tvrdiš gore, nego izgleda da ne samo da je točno što govorim, nego je Overwatch trenutno igra s najbržim mrežnim kodom uopće, bolja od CS:GO.
Dodatak 3: slika:
OK ja nista ne znam, citava gaming scena nista ne zna, citava PRO scena nista ne zna.
EOD
OK ja nista ne znam, citava gaming scena nista ne zna, citava PRO scena nista ne zna.
EOD
Joj daj molim te.... "čitava gaming scena" i "čitava pro scena". Nemoj s tim floskulama. Niti su novine koje pišu o tehnologiji mjerodavne niti je dječurlija mjerodavna. Imaš fino crno na bijelo gore. A misterij, izmišljotine i gluposti ostavi za Kotaku, to njima i priliči.
Imaš tu fino dva moja videa iz Overwatcha i video o Overwatchu iz čak 2016. gdje je sve fino testirano, izmjereno, snimljeno i uspoređeno na profesionalnoj razini od osobe koja razlikuje framerate od network update ratea i tick rate od interpolacije.
Edit, ovaj lik je fenomenalan. Gledam mu malo videe sad i... wow! Ne samo da tip zna o čemu govori, nego ne priča gluposti. Fantastično. Subsribed & patroned.
Ako želiš naučiti o svemu tome, ovo je prva postaja.
Da, trident z non rgb, 2x8gb kit.
Edit, ovaj lik je fenomenalan. Gledam mu malo videe sad i... wow! Ne samo da tip zna o čemu govori, nego ne priča gluposti. Fantastično. Subsribed & patroned.
Ako želiš naučiti o svemu tome, ovo je prva postaja.
Obecavam da cu pogledati kad stignem za vikend jako me interesuje, prethodne kometnare sam prenosio od ekipe koja dugo igra competative FPS igre (10god+) i svi su odbacili Overwatch u startu, plus dosta sam citao o tome po blizz forumu na pocetku, mozda su nesto promjenili (moguce) ali cemo pogledati
Opet ti o "možda". Apsolutno je nebitno koliko tko igra... ja igram kompetitivne fps igre od 1996. pa me to ne čini kompetentnim za mrežno igranje i priču o lagu. Imaš fino gore točne informacije.
Bude li ti CPU zakucan na 100%? Pogledao si kernel time na grafu? - BF1 ima nešto bugova baš oko toga pa...
Ryzen na 100%, niti blizu :)
Barem jedna jezgra ti je na 100% na DX11?
Ovak ti to izgleda. Ovo drugo je gpu usage grafe.
Opet ti o "možda". Apsolutno je nebitno koliko tko igra... ja igram kompetitivne fps igre od 1996. pa me to ne čini kompetentnim za mrežno igranje i priču o lagu. Imaš fino gore točne informacije.
Ne, apsolutno je bitno za igru koju hoce da proguraju u ESPORTS.
Igra je vise casual nego competative za pro scenu, vise je fokusirana na grind i $$$ nego na samu igru.
Bude li ti CPU zakucan na 100%? Pogledao si kernel time na grafu? - BF1 ima nešto bugova baš oko toga pa...
Ryzen na 100%, niti blizu :)
Barem jedna jezgra ti je na 100% na DX11?
Ovak ti to izgleda. Ovo drugo je gpu usage grafe.
Po tome tu, CPU ti ni približno nije usko grlo. Čak i da je 100%, postoji velika šansa da nije usko grlo, a kamoli tako kako je tu. Gotovo sigurno je da je problem na drugom mjestu (možda i u igri).
Bude li ti CPU zakucan na 100%? Pogledao si kernel time na grafu? - BF1 ima nešto bugova baš oko toga pa...
Ryzen na 100%, niti blizu :)
Barem jedna jezgra ti je na 100% na DX11?
Ovak ti to izgleda. Ovo drugo je gpu usage grafe.
Po tome tu, CPU ti ni približno nije usko grlo. Čak i da je 100%, postoji velika šansa da nije usko grlo, a kamoli tako kako je tu. Gotovo sigurno je da je problem na drugom mjestu (možda i u igri).
Nije da pratio sam, pad fpsa i gpu usagea imam iskljucivo kada poginem pa se spawnam na mapu.
Budem probao jedan dan kada cu imati vremena vise mapa itd..
Polako, procesor ne mora biti na 100% da bi bio usko grlo. Može biti usko grlo i ako ga aplikacija ne zna pravilno koristiti pa se dogodi da je procesor na 60% a grafička također na 60% iako nisu postavljena neka ograničenja koja bi to uzrokovala. No dobro, tada je aplikacija krivac, no to je čest slučaj i tu se često profitira od podizanja rezolucije (vidi ti to).
Polako, procesor ne mora biti na 100% da bi bio usko grlo. Može biti usko grlo i ako ga aplikacija ne zna pravilno koristiti pa se dogodi da je procesor na 60% a grafička također na 60% iako nisu postavljena neka ograničenja koja bi to uzrokovala. No dobro, tada je aplikacija krivac, no to je čest slučaj i tu se često profitira od podizanja rezolucije (vidi ti to).
u mojem slucaju apsolutno nebitno cak i da mije proc BN nije veliki
kao sto sam rekao Ryzen 5 1600 u kombinaciji s gtx 1080 na 3440 x 1440 rezi i 100hz je mrak kombinacija.
