Chat tema ljubitelja hardvera zaključana tema

poruka: 24.322
|
čitano: 3.348.937
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
17 godina
offline
Re: CPU chat tema
dabar_solta_V2 kaže...
Vidim da ste se svi uredno slozili da tearing moze bit i ispod refresha monitora, pa bi vas molia da mi objasnite kako jer ocito sam glup za ove stvari.

Stvarno me zanima pa molim detaljno objasnjenje i nekakve linkove koji nisu wcftech i sl..

Hvala

 Pa zapravo vrlo jednostavno.

FPS i rr monitora se ne sinkroniziraju pravilno i nastaje tzv pucanje slika..

 

Ovdje si pogledaj : http://www.tomshardware.co.uk/answers/id-2978600/stop-screen-tearing-games.html

 

Procitaj si treci post

 

"

  1. Screen tearing happens both above and below the refresh rate in FPS. It happens because the GPU and the monitor aren't in sync, hence why VSync, FreeSync, GSync exists, to make sure the frame variation doesn't happen (more than just FPS). Limiting FPS does nothing, as long as you're not limiting anything above 60 FPS in-game to 60 FPS, on a 60 Hz monitor. That is because the higher you go above 60 FPS, the more frequent the tearing.

    Now, obviously the games play a huge part to, but I won't get into that. There's too much variation. There are even games where GSync doesn't function properly, so it's definitely not black and white.

    If above was true, then pushing 60 FPS on a 60 Hz monitor wouldn't cause any screen tearing, but the GPU is rendering frames dynamically, where as the monitor remains static. The monitor is asking for a frame every 16.67 ms (1/59.94=0.01668), however, the GPU is rendering frames as fast as it can, it doesn't care if it's in sync with the monitor or not. If the timing is off, then you get screen tearing, because the monitor asks for a frame at the same time the GPU is copying it's frame from the back-buffer to the frame-buffer.

    With that said, playing at 144 FPS on a 144 Hz monitor is likely to get rid of screen tearing, without any sync between monitor and GPU, but that requires overclocking (likely not achievable), or buying a new monitor...

    The 56-75 Hz is just the specs of what the power supply is capable of. The refresh rate of the monitor while you're using it, never changes, it remains the same, at all times, unless changed manually.

    If you're pushing 120 FPS in a game, it's no different than 60 FPS, if you use a 60 Hz monitor, that's just the way it is. The monitor is bottlenecking the performance of what your system is capable of, in the games you play. The solution is not to limit the FPS to match the refresh rate of the monitor. The real solution is to enable sync, or buy a monitor capable of a higher refresh rate.

    The advantage of a higher refresh rate isn't just the FPS (smoother gameplay), the biggest advantage of a high refresh rate monitor (assuming LCD), is the fact that you get less visible ghosting regardless if you're pushing 60 FPS on a 144 Hz monitor. Obviously different "flicker" technologies such as Black Frame Insertion, Lightboost, Ultra Low Motion Blur, are not going to be effective at FPS that low.

    However, you still get the benefit of the lower static response times. We know that 60 Hz is 16.67 ms, but what about 144 Hz? 6.9 ms, that's 2.4x faster transitions than 16.67 ms. The result? 2.4x less ghosting, in a perfect world.

    Unfortunately it's not always perfect. Due to the fact that the manufacturers/brands are trying to convince the unaware/uneducated, saying things like "1 ms is better than 5 ms", we obviously have a problem. It's unfortunate that a lot of people/consumers seem to think they know it all, and I don't blame them. The big name brands are basically educating them into thinking they're experts. It helps selling more monitors, so why should they care?

    I'm starting to get a little bit off topic here (partly related to refresh rate), but for those interested; the advertised response time isn't input lag (which many seem to believe is the case), and it's not better than the other "5 ms" monitors out there, it can't be. It's a spec developed to fool as many as they can, while still not completely lying, just partly a lie, though debatable whether or not if it should be allowed.

    If "1 ms" was truly achievable in an LCD (not going to happen), then it would be true, but it isn't. The only way to reach a 1 ms pixel persistance currently, is to use Lightboost, there is no other way. So, not even the manufacturers agree with the refresh rate/response time arguments, it's just the people/consumers that carried on spreading the lies. "

 

18 godina
odjavljen
offline
CPU chat tema

Brijem da je stvar percepcije.Ak keširaš hrpu teško zarađenih para onda vidiš svaki nedostatak, jer ga i tražiš i hebe te zbog potrošenih para. Ak keširaš sitne pare uzrujava te malo toga, i više pažnje posvečuješsadržaju, tj. kakva je neka igra a ne da li su sjene uvjek dobro projicirane, imali svaki kamen HD texture i dobru teslaciju te pojavi li se tearing tu i tam . Zato netko vidi takve stvari a netko ne, tj. boli ga ___ac. 

9 godina
offline
Re: CPU chat tema
Hvala puno na opcenitom odgovoru ali ne vidim objasnjenje na moje pitanje tu.

Da preformuliram, ako grafa daje frame svakih 25ms a monitor moze prikazat frame svakih 16ms, kako se dogodi da monitor moze prikazat 2 framea s grafe u jednom kad je skoro duplo brzi od grafe?
17 godina
offline
Re: CPU chat tema
dabar_solta_V2 kaže...
Hvala puno na opcenitom odgovoru ali ne vidim objasnjenje na moje pitanje tu.

Da preformuliram, ako grafa daje frame svakih 25ms a monitor moze prikazat frame svakih 16ms, kako se dogodi da monitor moze prikazat 2 framea s grafe u jednom kad je skoro duplo brzi od grafe?

 googlaj :)

 

jel ti ovo dovoljno?

 

http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=380120

9 godina
offline
Re: CPU chat tema
Sve san krivo i naopako svatia sry sta vas pilam ovako. Zaboravia san da je monitor na fiksnoj frekvenciji, iako mi nije jasno kako onda nije screen tearing uvik ,cak i na 60-60.
Hvala i sry na pilanju.
17 godina
odjavljen
offline
Re: CPU chat tema
picajzla0707 kaže...

 u ovom slučaju je bitan postotak, ne koliko je on bitan pri ovom ili onom fps-u

 

 Ne, nije. Cijela priča je o tome da većina procesora danas može dati 60 FPS minimalno da 1080px, a svakako to može R7 1700. Sav smisao je u Lucidiusovim fantazijama da ne može i izmišljenim razlozima zašto se ulovio na Intelov marketing i kupio skupi procesor koji sad nakon izlaska 7740X više ne vrijedi ni pola.

Kad imaš samo seoski makadam pred kućom po kojem možeš voziti 60kmph, onda kupio ti Ferrari ili Forda, svejedno ti je, vozit ćeš 60kmph.

 

Jel' to teško?

Lucidius kaže...

 Nije problem sta ti pokusavas napravit neku sprdnju, problem je sta se bezveze cirkusiras i radis klauna od sebe, a svaki put kada se dokaze da si u krivu govoris da ti nista nisi rekao, nista nisi tvrdio i nemas pojma o cem te mi prozivamo sa kojima se nađes u raspravi.

Imaš gore objašnjenje gluposti koje pišeš. S obzirom na to da uglavnom nemaš pojma i pišeš gluposti, ne vidim kako se to ja klauniram. Mislim, ok, ti možeš izmisliti da sam ja rekao nešto, ali to neće zato biti istina. Barem ne van tvoje glave.

XXX kaže...

Sve je moguće u rukama nesposobnih programera.

 Nema to veze s tim, nego s igračima koji ugase sync i frame limit misleći da na 60Hz monitoru ima veze jel' imaju 61 ili 2496 FPS. :)

dabar_solta_V2 kaže...
Sve san krivo i naopako svatia sry sta vas pilam ovako. Zaboravia san da je monitor na fiksnoj frekvenciji, iako mi nije jasno kako onda nije screen tearing uvik ,cak i na 60-60.
Hvala i sry na pilanju.

 I ima, samo ako se i dogodi, na vrhu ekrana je. :p :)

Nope.
9 godina
offline
Re: CPU chat tema
Ali ako je na vrhu onda je to sinkronizacija nekakva?
Po cemu se bez v,g,free sync kad je igra limitirana na 60fps a monitor 60hz frameovi sinkroniziraju tako da svaki frame tocno pocinje na pocetku ekrana?
17 godina
odjavljen
offline
Re: CPU chat tema
dabar_solta_V2 kaže...
Ali ako je na vrhu onda je to sinkronizacija nekakva?
Po cemu se bez v,g,free sync kad je igra limitirana na 60fps a monitor 60hz frameovi sinkroniziraju tako da svaki frame tocno pocinje na pocetku ekrana?

 Ovdje je to super objašnjeno u jednoj situaciji (čemu služi tripple buffering) http://www.anandtech.com/show/2794/2 - Povezano usko s tearingom.

Nope.
10 godina
protjeran
offline
Re: CPU chat tema
Tonči kaže...

Imaš gore objašnjenje gluposti koje pišeš. S obzirom na to da uglavnom nemaš pojma i pišeš gluposti, ne vidim kako se to ja klauniram. Mislim, ok, ti možeš izmisliti da sam ja rekao nešto, ali to neće zato biti istina. Barem ne van tvoje glave.

 Tonči, dokazali smo, a i sam si potvrdio na kraju da tearing moze biti i ispod refresh rate-a monitora, tako da si pricao cijelo vrijeme gluposti i borio se sam protiv sebe, a usput pozdravi mi i onog kolegu "programera" poruci da mu kazem u vezi struke "đabe si krečio" 

 

Šta se tice procesora, evo ti jedna igra koju si trazio gdje Ryzen nemre odrzavat 60FPS nikako (nije ni blizu) 

 

 

Al ajd da nebude na jednoj, evo ti jos dvije 

 i 

 

Eto sad kada vidis da si u svemu u krivu, bilo bi ocekivano da se odjavis iz rasprave.

 

Kad malo razmislim mogao bi me Bug pocat placat za sve ove instrukcije kaj vas ispravljam i educiram 

Poruka je uređivana zadnji put sub 3.6.2017 15:15 (Lucidius).
12 godina
offline
Re: CPU chat tema
Tonči kaže...

 Ne, nije....

 naporno si uporan, a ja sam se samo zajebavao sa statistikom koja se zgodno postavila 

17 godina
odjavljen
offline
Re: CPU chat tema
Lucidius kaže...

Šta se tice procesora, evo ti jedna igra koju si trazio gdje Ryzen nemre odrzavat 60FPS nikako (nije ni blizu) 

 

 

Al ajd da nebude na jednoj, evo ti jos dvije 

 i 

 

Konačno si uspio pronaći! Prokleta subota. Mora da nije bilo lako s obzirom da je trebalo i pronaći naslove s problemima. Zaboravio si Batmana i uvjeren sam da ćeš pronaći i onaj Tomb Raider test za CrossFire/SLI bug na Ryzenu. Čestitam. Sad si pobjednik u torlanju, priznajem poraz! Odjednom sve zapravo imaš pravo i sve znaš što nisi dosad. Nadam se samo da si spavao noć.

 

To neće promijeniti puno u tome da si trol. Probaj idući put naći test s fixevima za novi cpu. pogotovo za Armu. Našao si problematične naslove prije zakrpi.

PS zanimljiv je taj tak kartice na Ryzenu i i5. :

 

 

Inače, da se podsjetiš kako stvari zapravo stoje:

 

 
 

 

Moraš ti još puno pure papati da bilo kome na forumu možeš nešto objasniti, bez obzira što si dobio erekciju kad si ulovio Armu na Ryzenu. Srećom, bilo je prije patcheva i s isključenim flagom za multicore. Yey! 

Nope.
Poruka je uređivana zadnji put sub 3.6.2017 16:09 (Tonči).
17 godina
odjavljen
offline
CPU chat tema

Evo ga! Dok ne fixaju, brzo:

 

Nope.
10 godina
protjeran
offline
Re: CPU chat tema
Tonči kaže...

Konačno si uspio pronaći! Prokleta subota. Mora da nije bilo lako s obzirom da je trebalo i pronaći naslove s problemima. Zaboravio si Batmana i uvjeren sam da ćeš pronaći i onaj Tomb Raider test za CrossFire/SLI bug na Ryzenu. Čestitam. Sad si pobjednik u torlanju, priznajem poraz! Odjednom sve zapravo imaš pravo i sve znaš što nisi dosad. Nadam se samo da si spavao noć.

 

To neće promijeniti puno u tome da si trol. Probaj idući put naći test s fixevima za novi cpu. pogotovo za Armu. Našao si problematične naslove prije zakrpi.

PS zanimljiv je taj tak kartice na Ryzenu i i5. :

 

 

Inače, da se podsjetiš kako stvari zapravo stoje:

   

 

Moraš ti još puno pure papati da bilo kome na forumu možeš nešto objasniti, bez obzira što si dobio erekciju kad si ulovio Armu na Ryzenu. Srećom, bilo je prije patcheva i s isključenim flagom za multicore. Yey! 

 Pa ja sam te snimke jos davnih dana ljepio po forumu, nisma ja nista trebao traziti vec nisam bio doma za kompom pa nisam mogao sve ljepo polinkat i objasnit.

 

ARMA 3, SQUAD i sve te igre koje obozavaju jaku i brzu jezgru su i dlaje lose na Ryzenu i svim ostalim procevima niskog takta i slabije jezgre.

 

Fix za ROTR znam da je izasao zato nisam ni lijepio njega kao problematicna naslov pa ti je referiranje na njjega bedasto jer ga nisma ni spomenuo.

 

Vidis i sma di si u krivu i da su argumenti protiv tebe, a ti sad mozes do preksutra ispravljat krive drine i vadit sebe iz nepodobne situacije, a to je da konstantno ulazis u rasprave u koje si neupucen sa viskoim stavom i nosom dignutim u nebo pa onda nisko sletis 

17 godina
odjavljen
offline
Re: CPU chat tema
Lucidius kaže...

Meni je ovdje najnevjerojatnije da si se ti tako razbahatio jer si našao dvije broken igre da si sad umislio ne samo da si u nečemu imao pravo, nego si pun sebe u svakoj rečenici i postu. Da te nema, trebalo bi te izmisliti. 

Nope.
10 godina
protjeran
offline
CPU chat tema

Pa ja sam od pocetka tvrdio da ima takvih igara gdje ce biti problem na Ryzenu zbog FPS-a ispod refresh rate-a monitora i screen tearing a na 7700k nece jer ce imat dovoljan FPS da zakljucas igru, to je sva politika oko koje je krenula rasprava i gdje si ti u obje rasprave ispao u krivu 

 

Sad kada smo finalizirali i tu raspravu, vidimo se u iducoj, nadam se opet u moju korist, ciao 

14 godina
protjeran
offline
Re: CPU chat tema
To sto postoje dvije igre koje su broken pa iz tog razloga bolje rade na 7700k je nikakav argument, a tebi je eto to bas glavni argument u cijeloj prici.

To drugim rijecima znaci da je Tonci ipak pobjednik u ovoj raspravi, budi jednom covjek pa priznaj da si bio krivu, ljudi koji znaju puno vise od tebe mogu bit u krivu, ovo tvoje izvlacenje sad ispada uzasno jadno...
10 godina
protjeran
offline
Re: CPU chat tema
war3_tft kaže...
To sto postoje dvije igre koje su broken pa iz tog razloga bolje rade na 7700k je nikakav argument, a tebi je eto to bas glavni argument u cijeloj prici.

To drugim rijecima znaci da je Tonci ipak pobjednik u ovoj raspravi, budi jednom covjek pa priznaj da si bio krivu, ljudi koji znaju puno vise od tebe mogu bit u krivu, ovo tvoje izvlacenje sad ispada uzasno jadno...

 Kaj pricas ti?

 

Jesam ja u pocetku rasprave uopce tvrdio da je to u svakoj igri? samo sam rekao da ima igara gdje Ryzen nece moci odrzat 60FPS i nisam uopce spominjao broj, samo sam rekao ih ima, i da on je ispao prema tome u krivu.

 

A povezano uz to je ispao u krivu i za screen tearing jer se pravio grbav pa je na kraju ipak popustio, tako da se ne mjesas u raspravu ako ej nisi pratio od pocetka 

 

Nije to samo u ovoj raspravi tako, vec se voli praviti najpametniji pa onda zna grubo prizemljit, ista stvar je bila na temi o procesorima nedavno kada sam rekoa da proc sa manje jezgri moze bit brzi od onog sa vise jezgri ako ima vece taktove i jacu ejzgru sta sam i dokazo i testom i jednostavnom matematikom, pa je na kraju rasprave rekao joj znas pa ovo pa ono, i d ana kraju kao ja nista novo nisma otkrio kada je skuzio d aje u krivu. Ista stvar nedugo za dostupnost HBM-a za Vegu, pricoa je kako je HBM vec dostupan u ogromnim kolicinama a sam Hynix je izjavio da mu meorija za vece kolicne nece bit spreman prije Q3, i samim time je i AMD nedugo potvrdio odgodu VEGE za 8. mjesec, a pise se i o kraju godine da ce na kraju tek biti dostupnost kako treba, a ovo samo papre launch sa jako malim brojem modela kako sam i tvrdio.

14 godina
protjeran
offline
Re: CPU chat tema
Ja sam konkretno pricao za ovo o ne drzanju 60 fps-a, to kaj postoje dvije defektne igre ne pomaze tvojoj tvrdnji, to je sve.
14 godina
protjeran
offline
Re: CPU chat tema
Ja sam konkretno pricao za ovo o ne drzanju 60 fps-a, to kaj postoje dvije defektne igre ne pomaze tvojoj tvrdnji, to je sve.
10 godina
protjeran
offline
Re: CPU chat tema
war3_tft kaže...
Ja sam konkretno pricao za ovo o ne drzanju 60 fps-a, to kaj postoje dvije defektne igre ne pomaze tvojoj tvrdnji, to je sve.

 Nebitno, postoji ih i vise, ali cinjenica je da postoje i da ja nigdje u pocetnom postu uopce nisam spominjao u kojem broju igara vec sam rekao da postoje takve i da ja nigdje nisam u krivu vec on.

 

I te igre igra dobar broj ljudi jer su dobre ratne simulacije, a ne kao COD i BF obicno sipanje metaka.

 

Cinjenica je i da je tonči mod, a i zna to iskoristiti tako sta je sposoban jako dobro izmanipulirati nesikusnije na temelju toga i navuci da misle da je on u pravu cak i kad nije i kad su argumenti protiv njegovih tvrnji na stolu.

10 godina
odjavljen
offline
Re: CPU chat tema
Lucidius kaže...
war3_tft kaže...
Ja sam konkretno pricao za ovo o ne drzanju 60 fps-a, to kaj postoje dvije defektne igre ne pomaze tvojoj tvrdnji, to je sve.

 Nebitno, postoji ih i vise, ali cinjenica je da postoje i da ja nigdje u pocetnom postu uopce nisam spominjao u kojem broju igara vec sam rekao da postoje takve i da ja nigdje nisam u krivu vec on.

 

I te igre igra dobar broj ljudi jer su dobre ratne simulacije, a ne kao COD i BF obicno sipanje metaka.

 

Cinjenica je i da je tonči mod, a i zna to iskoristiti tako sta je sposoban jako dobro izmanipulirati nesikusnije na temelju toga i navuci da misle da je on u pravu cak i kad nije i kad su argumenti protiv njegovih tvrnji na stolu.

 Koja si ti neznalica omg.

Zdravlje nadmašuje sva moguća dobra u tolikoj mjeri da je zdrav prosjak sretniji od bolesnog kralja.
10 godina
protjeran
offline
CPU chat tema

Javi se da ti pokazem kako s ekablovi slazu, vidim da jos ni to neznas a htio bi pisati po informatickom forumu 

17 godina
offline
CPU chat tema

Ne znam koji ryzen da uzmem, pomagajte...

13 godina
online
Re: CPU chat tema
toxic kaže...

Ne znam koji ryzen da uzmem, pomagajte...

Ryzen 7 1700 :)

17 godina
offline
Re: CPU chat tema
ibme74 kaže...
toxic kaže...

Ne znam koji ryzen da uzmem, pomagajte...

Ryzen 7 1700 :)

 Hm, sto nije bolje ulaganje u r5 1600 ili 1600x?

13 godina
neaktivan
offline
Re: CPU chat tema
toxic kaže...

Ne znam koji ryzen da uzmem, pomagajte...

 bilo koji bez X 1500, 1600 ili 1700, zavisi koliko hoces da ti ostane love

10 godina
protjeran
offline
CPU chat tema

Za igre nema apsolutno nikakve razlike između 1600 i 1700 modela 

 

EDIT:

 

Da nebude samo na rijecima 

Poruka je uređivana zadnji put sub 3.6.2017 18:27 (Lucidius).
14 godina
protjeran
offline
Re: CPU chat tema
Koliko se ja sjecam rasprava je krenulo kad si poceo pravdati kupnju 7700k za igranje na 1440p i 60 Hz. U tom slucaju kupnja 7700k nema smisla jer do 60 fps su razlike minimalne, tad si se poceo vaditi na taj 60 fps lock i kako ima igara gdje ryzen pada ispod 60fps.
13 godina
online
Re: CPU chat tema
toxic kaže...
ibme74 kaže...
toxic kaže...

Ne znam koji ryzen da uzmem, pomagajte...

Ryzen 7 1700 :)

 Hm, sto nije bolje ulaganje u r5 1600 ili 1600x?

Meeeh, ti voliš samo skupo :)

10 godina
protjeran
offline
Re: CPU chat tema
war3_tft kaže...
Koliko se ja sjecam rasprava je krenulo kad si poceo pravdati kupnju 7700k za igranje na 1440p i 60 Hz. U tom slucaju kupnja 7700k nema smisla jer do 60 fps su razlike minimalne, tad si se poceo vaditi na taj 60 fps lock i kako ima igara gdje ryzen pada ispod 60fps.

Pa naravno, igre poput ARME 3, SQUAD, Fallout 4... na Ryzenu ne sljakaju dobro i imas dropove ispod 60 i na 1440p, naravno ima i dosta igara gdje su male razlike, ali je cnjenica da je 7700k stabilan sta god hoces igrat i nema mana kao Ryzen u tom kontekstu.  Neznam zasto bi to bilo vađenje kad objasnjava situaciju...

 

 

E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice