Ateisti ili teisti ili nešto treće? zaključana tema

poruka: 3.222
|
čitano: 361.029
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
14 godina
protjeran
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
wyks kaže...

Čestitajmo svi kolegi NiramX što je nakon 73 stranice naučio da postoji riječ empirijski.

 

Ako do 127. stranice dretve nauči što ona zbilja znači, te kontekst u kojoj se može točno koristiti prestići će kolegu eywa33 koji je naučio riječi objektivni i moral no još uvijek nije shvatio i točno definirao njihovo značenje!

 

Čestitke momci!

 

Ovo je neka šala? Tu riječ redovito koristim. Pogledaj moje starije postove. 

17 godina
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
NiramX kaže...

 

Ovo je neka šala? Tu riječ redovito koristim. Pogledaj moje starije postove. 

 Nije neka, već empirijska!

You can fall for chains of silver you can fall for chains of gold You can fall for pretty strangers and the promises they hold
15 godina
odjavljen
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
wyks kaže...

 Nije neka, već empirijska!

 Jel to Empire napada? Da spakujem kofere i bježim za Endor?

15 godina
protjeran
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
Milka30 kaže...
JBG care,jos uvjek si manjina,nauci se tako zivjeti!

Ne brini se, uskoro će u Europi muslimani zavladati. Po natalitetu debelo vode. A to su i sami priznali da im je cilj.

13 godina
neaktivan
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
Visak kaže...
Milka30 kaže... 

No,sve je to nebitno,Biblija je obicna knjiga koja nosi snaznu poruku,vjernicima je ta poruka jasna,a tebi nije jasna jer uporno trazis 1+1!

Visak kaže...
Mojsije je naredio pokolj, što ga čini ubojicom. Ni Hitler nije ručno ubijao. Što je onda smisao, ako ne kažnjavanje nevjernika?

Ako se ne varam,to je Biblija Jehovnih svjedoka u kojoj to piše(nisam siguran),ali u mojoj Bibliji toga nema!

Smisao te priće u svezi Mojsija i teleta,je štovanje kipova ili idolopoklonstvo.

Poruka te priće je da se ne treba klanjati kipovima(ukratko),sto je opet suprotno danasnjim uvjerenjima "suvremenih" vjernika-poprilicno ironicno!

 Ne znam koju Bibliju ti imaš, ali u katoličkoj piše ovako:

Kad je Mojsije vidio kako je narod postao razuzdan – ta Aron ih je pustio da padnu u idolopoklonstvo među svojim neprijateljima –26stade na taborskim vratima i povika: »Tko je za Jahvu, k meni!« Svi se sinovi Levijevi okupe oko njega. 27On im reče: »Ovako govori Jahve, Bog Izraela: ‘Neka svatko pripaše mač o bedro i pođe taborom od vrata do vrata pa neka ubije tko svoga brata, tko svoga prijatelja, tko svoga susjeda.’«28Sinovi Levijevi izvršiše Mojsijev nalog, i toga dana pade naroda oko tri tisuće ljudi. 29»Danas ste se posvetili Jahvi za službu«, reče Mojsije, »tko uz cijenu svoga sina, tko uz cijenu svoga brata, tako da vam danas daje blagoslov.«

http://biblija.ks.hr/search.aspx?k=2&p=32

 

Slažeš li se sada da je naredio pokolj, što ga čini ubojicom? Pouka te priče je da ako netko vrijeđa tvog boga imaš moralno pravo ubiti ga. I to se kroz povijest često činilo.

Tvoja tvrdnja da je Biblija jasna vjernicima to potvrđuje, jer nisu kroz povijest ateisti tvrdili da nevjernike treba ubijati (i to provodili), nego su to činili vjernici. Ili ćeš reći da su većina vjernika kroz povijest zapravo bili nevjernici?

veliki bebač kaže...

 U vezi Međugorja, da se Marija javlja svaki dan, još jedna farsa KC, tj. lokalnih svečenika KC

 

I mene je Medugorje zgrozilo na prvu,kada sam vidio one hotele,štandove i opcenito me se nije uopce dojmilo.Gledao sam onaj "placuci" kip i cijelo vrijeme tražio "pipu" da vidim di su je sakrili.Krizni put na brdo sam obavio u roku od 15 minuta pritome se cudeci "cudacima" koji su bosi se penjali po tome kamenju...Šok je nastupio tek kada smo dosli kuci,kada smo skuzili da mi je supruga u potpunosti ozdravila,tek tada sam se šokirao!Pacebo?Ok,nema veze,bitno je da je ona zdrava!

 Da se to dogodilo nakon turističkog posjeta Aja Sofiji bi li to pripisao Allahu, da se dogodilo nakon kazališne predstave bi li pripisao režiseru? I da ogolimo do kraja, kad slijedeći put netko u obitelji oboli, hoće ti li ga voditi u bolnicu ili u Međugorje? 

 

Ovakve pričice su zgodne za pričati post festum, ali spadaju u rang babljih priča. Takve anegdote pomažu ljudima da se bore s kognitivnom disonancom - vidiš, ipak ima dokaza da bog postoji, nismo mi praznovjerni. A svaka alternativna metoda liječenja ima pregršt takvih 'iskustava', znači sve djeluju?

 

 

Naredio jeste pokolj ali koga naroda koji je bio rob do smrti i koji je spašen od strane Boga kako stoji u Bibliji razdvajanjem mora i isušivanjem tla pod nogama da nebi gazili po mulju ili nečem drugom tj prohodan put i drugi jasni dokazi kojima su bili očevidci (koje Vi ovdje tražite o postajanju Boga al takvih dokaza više nema niti će biti jer se sve to sad nalazi u Knjigama) do samoga čina kad su odlučili napraviti zlatno tele , šta su mogli drugo očekivati nego kaznu za taj čin, znači On ih spasi od tlačitelja i oni odluče onda da mu se zahvale na taj način da obožavaju neko tele koje nemože ni samome sebi pomoći , budaleština velika.

E sad ono kršćansko da je Bog milostiv je tačno al i žestoko kažnjava ljude koji imaju razum al su uradili djelo nerazumno od tom trenutku. Dal ima pravo da ih kažnjava itekako kako njihov Gospodar i Stvoritelj kojem su okrenuli ledja da obožavaju i zahvaljuju se drugom mimo Njega. Sad vi možete ovdje lupati po tastauri svakojake fraze i to vam je vrhunac što možete dokućiti ne samo Vi nego mi svi al to je tako prihvatili vi to ili ne vlast je u njegovim rukama, radi šta hoće, neodgovara za svoje postupke nikom a svi će njemu odgovarati za svoje svidjelo se to nekom ili ne On je kreator ovoga sistema i ON svodi završni obračun. End of story.

 

Evo je bezveze pokrenuta tema da se ubije dosada.

http://hwbot.org/signature/u135800.png
14 godina
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
mirzet1976 kaže...

 

Naredio jeste pokolj ali koga naroda koji je bio rob do smrti i koji je spašen od strane Boga kako stoji u Bibliji razdvajanjem mora i isušivanjem tla pod nogama da nebi gazili po mulju ili nečem drugom tj prohodan put i drugi jasni dokazi kojima su bili očevidci (koje Vi ovdje tražite o postajanju Boga al takvih dokaza više nema niti će biti jer se sve to sad nalazi u Knjigama) do samoga čina kad su odlučili napraviti zlatno tele , šta su mogli drugo očekivati nego kaznu za taj čin, znači On ih spasi od tlačitelja i oni odluče onda da mu se zahvale na taj način da obožavaju neko tele koje nemože ni samome sebi pomoći , budaleština velika.

E sad ono kršćansko da je Bog milostiv je tačno al i žestoko kažnjava ljude koji imaju razum al su uradili djelo nerazumno od tom trenutku. Dal ima pravo da ih kažnjava itekako kako njihov Gospodar i Stvoritelj kojem su okrenuli ledja da obožavaju i zahvaljuju se drugom mimo Njega. Sad vi možete ovdje lupati po tastauri svakojake fraze i to vam je vrhunac što možete dokućiti ne samo Vi nego mi svi al to je tako prihvatili vi to ili ne vlast je u njegovim rukama, radi šta hoće, neodgovara za svoje postupke nikom a svi će njemu odgovarati za svoje svidjelo se to nekom ili ne On je kreator ovoga sistema i ON svodi završni obračun. End of story.

 

Evo je bezveze pokrenuta tema da se ubije dosada.

 Vjernici konacno skidaju maske 

 

Ne znam kako se mozes pogledati u ogledalo, svaka ti cast.

(╯- , -)╯︵ ┻━┻
13 godina
neaktivan
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
OriginalEXE kaže...
mirzet1976 kaže...

 

Naredio jeste pokolj ali koga naroda koji je bio rob do smrti i koji je spašen od strane Boga kako stoji u Bibliji razdvajanjem mora i isušivanjem tla pod nogama da nebi gazili po mulju ili nečem drugom tj prohodan put i drugi jasni dokazi kojima su bili očevidci (koje Vi ovdje tražite o postajanju Boga al takvih dokaza više nema niti će biti jer se sve to sad nalazi u Knjigama) do samoga čina kad su odlučili napraviti zlatno tele , šta su mogli drugo očekivati nego kaznu za taj čin, znači On ih spasi od tlačitelja i oni odluče onda da mu se zahvale na taj način da obožavaju neko tele koje nemože ni samome sebi pomoći , budaleština velika.

E sad ono kršćansko da je Bog milostiv je tačno al i žestoko kažnjava ljude koji imaju razum al su uradili djelo nerazumno od tom trenutku. Dal ima pravo da ih kažnjava itekako kako njihov Gospodar i Stvoritelj kojem su okrenuli ledja da obožavaju i zahvaljuju se drugom mimo Njega. Sad vi možete ovdje lupati po tastauri svakojake fraze i to vam je vrhunac što možete dokućiti ne samo Vi nego mi svi al to je tako prihvatili vi to ili ne vlast je u njegovim rukama, radi šta hoće, neodgovara za svoje postupke nikom a svi će njemu odgovarati za svoje svidjelo se to nekom ili ne On je kreator ovoga sistema i ON svodi završni obračun. End of story.

 

Evo je bezveze pokrenuta tema da se ubije dosada.

 Vjernici konacno skidaju maske 

 

Ne znam kako se mozes pogledati u ogledalo, svaka ti cast.

 Zbog čega nisam ja ništa od toga uradio, neki jesu Hirošima, Nagasaki. Dressden.

http://hwbot.org/signature/u135800.png
16 godina
protjeran
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
mirzet1976 kaže...
Naredio jeste pokolj ali koga naroda koji je bio rob do smrti i koji je spašen od strane Boga kako stoji u Bibliji razdvajanjem mora i isušivanjem tla pod nogama da nebi gazili po mulju ili nečem drugom tj prohodan put i drugi jasni dokazi kojima su bili očevidci (koje Vi ovdje tražite o postajanju Boga al takvih dokaza više nema niti će biti jer se sve to sad nalazi u Knjigama) do samoga čina kad su odlučili napraviti zlatno tele , šta su mogli drugo očekivati nego kaznu za taj čin, znači On ih spasi od tlačitelja i oni odluče onda da mu se zahvale na taj način da obožavaju neko tele koje nemože ni samome sebi pomoći , budaleština velika.

E sad ono kršćansko da je Bog milostiv je tačno al i žestoko kažnjava ljude koji imaju razum al su uradili djelo nerazumno od tom trenutku. Dal ima pravo da ih kažnjava itekako kako njihov Gospodar i Stvoritelj kojem su okrenuli ledja da obožavaju i zahvaljuju se drugom mimo Njega. Sad vi možete ovdje lupati po tastauri svakojake fraze i to vam je vrhunac što možete dokućiti ne samo Vi nego mi svi al to je tako prihvatili vi to ili ne vlast je u njegovim rukama, radi šta hoće, neodgovara za svoje postupke nikom a svi će njemu odgovarati za svoje svidjelo se to nekom ili ne On je kreator ovoga sistema i ON svodi završni obračun. End of story.

 

Evo je bezveze pokrenuta tema da se ubije dosada.

Al ga zatrolla, e svaka ti cast 

17 godina
odjavljen
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
mirzet1976 kaže...

Naredio jeste pokolj ali koga naroda koji je bio rob do smrti i koji je spašen od strane Boga kako stoji u Bibliji razdvajanjem mora i isušivanjem tla pod nogama da nebi gazili po mulju ili nečem drugom tj prohodan put i drugi jasni dokazi kojima su bili očevidci do samoga čina kad su odlučili napraviti zlatno tele , šta su mogli drugo očekivati nego kaznu za taj čin, znači On ih spasi od tlačitelja i oni odluče onda da mu se zahvale na taj način da obožavaju neko tele koje nemože ni samome sebi pomoći , budaleština velika.

Dal ima pravo da ih kažnjava itekako kako njihov Gospodar i Stvoritelj kojem su okrenuli ledja da obožavaju i zahvaljuju se drugom mimo Njega. 

Aha, da je naredio pokolj nekog drugog, onda to ne bi bilo u redu, ali kad nekog spasiš, onda ga imaš pravo i ubiti ako je nezahvalan!? Međutim, ta ista Biblija tvrdio da smo svi djeca božja, što ćemo s tim?

 

P.S. Ovo me podsjeća na roditelje koji govore "šta meni država ima pravo govoriti da ne smijem udariti dijete, ja sam ga napravio, a ne država".

 

mirzet1976 kaže...

E sad ono kršćansko da je Bog milostiv je tačno al i žestoko kažnjava ljude koji imaju razum al su uradili djelo nerazumno od tom trenutku.

Opet ću povući paralelu s roditeljima: kad dijete napravi nešto stvarno nerazumno, dobar roditelj će se prvo smiriti, a tek onda smisliti kako reagirati, dok će loš roditelj udariti dijete. Tu je Bog reagirao iz ljutnje i pustio je svoj bijes bez da stane, ohladi se i hladne glave donese odluku o kazni koja će postići najbolji odgojni efekt. Niti je to milostivo niti je nešto što bi trebalo biti karakteristično za svemoguće biće. To je bila čisto ljudska reakcija. Ipak, nemojmo zaboraviti da je čovjek stvorio Boga na vlastitu sliku.

 

P.S. Ljudi tad nisu znali što je to psihologija mase, ali Bog, kakvim ga opisuje Biblija, je to trebao znati.

 

mirzet1976 kaže...

Dal ima pravo da ih kažnjava itekako kako njihov Gospodar i Stvoritelj kojem su okrenuli ledja da obožavaju i zahvaljuju se drugom mimo Njega. Sad vi možete ovdje lupati po tastauri svakojake fraze i to vam je vrhunac što možete dokućiti ne samo Vi nego mi svi al to je tako prihvatili vi to ili ne vlast je u njegovim rukama, radi šta hoće, neodgovara za svoje postupke nikom a svi će njemu odgovarati za svoje svidjelo se to nekom ili ne On je kreator ovoga sistema i ON svodi završni obračun. End of story.

Vrhunski su ti argumenti. On je stvoritelj i gospodar i ona ima pravo što želi. Recimo da je to tako, ali postoje dobri i loši gospodari, a dobar gospodar nije onaj koji sam sebe deklarira dobrim, već onaj koji svojim postupcima pokazuje da je dobar. Tvoj Bog to nije uspio pokazati, već se ponaša poput lošeg oca koji priča o ljubavi, a na svaku glupost skida kaiš.

 

Čak ga i pravdaš istim argumentima koje koristi i takav otac. 

 

mirzet1976 kaže...

koje Vi ovdje tražite o postajanju Boga al takvih dokaza više nema niti će biti jer se sve to sad nalazi u Knjigama

 

Big wheel keep on turning, Proud Mary keep on burning, Trolling, trolling, trolling on the river.
16 godina
protjeran
offline
Ateisti ili teisti ili nešto treće?

Taj bog je teski nasilnik, bit ce jos da i zenu tuce kad se nasicen vrati iz krcme 

13 godina
neaktivan
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
MrBlc kaže...
Vidiš recimo što je zanimljivo kod vremena nastanka novog zavjeta - većina dijelova je napisana između 50. i 100. godine. Isus je navodno učenike sakupio sa 30 godina i to su već bili odrasli ljudi, što znači da su u vrijeme pisanja evanđelja i poslanica imali 50 - 80 godina.

Ništa čudno dok se ne sjetimo da je tad prosječni životni vijek bio jako kratak, oko 30-ak godina, te da je putovanje bilo iznimno opasno i bez da pri tom promoviraš neuobičajene i za vlast opasne ideje.

 Mislim da su ljudi tada živjeli i duže od 30-ak godina. Apostol Ivan je bio najmlađi, on je Otkrivenje napisao negdje krajem 1. stoljeća, oko 98, godine. 

lovacmaki kaže...
veliki bebač kaže...

Postoji li negdje zapis oko toga što je univerzalno kod Biblije? Ono na što sam ja jako često nailazio je sukob interpretacija samih vjernika i samih svećenika oko dijelova Biblije.

Univerzalni zapis? Hm, ako te zanima nešto što uči kršćanstvo, recimo o Isusu, onda to tražiš po Novom Zavjetu (citate), a ne kako neki uče iz nekakvih vanbiblijskih knjiga koje se u svom sadržaju suprotne od Biblije po čemu kužiš da to nema veze sa kršćanstvom. Danas imaš internet stranice koje su već izvukle takve stvari van pa ne trebaš čitati cijeli Novi Zavjet. Dobar početak je i en.wiki.

Zato što mnogi ljudi interpretiraju Bibliju na svoj način zato i ima toliko "podvrsta", denominacija/vjeroispovjesti, kršćanstva. Ako neka Crkva tvrdi oko vjere nešto, a suprotno od toga piše u Bibliji onda to nema veze sa kršćanstvom. Imaš primjer KC koja tvrdi da postoji trojstvo, a sama riječ ne piše nigdje u Bibliji niti piše da su Sin, Duh Sveti i Otac jedno, ali zato piše da je Bog uskrisio Isusa (Dj2:32) ili Isus Boga naziva svojim Bogom (Iv20:17) ili Isus je sada s desne Bogu (Dj7:54,55). Ima i drugih stvari koje su iskrivili. 

mirzet1976 kaže...
...

" Za te osobe koje vjeruju u Boga nijedan dokaz nije potreban, za te osobe koje ne vjeruju ni jedan dokaz nije moguć. Franz Werfel

 Istina.

footballer kaže...
 ...

Uglavnom, cijenim tvoje mišljenje jer vidim da si prepoznao kriminal unutar Crkve. To je samo korak naprijed prema tvom potpunom oslobađanju od vjere. Jedan dan ćeš razmišljati o ovom (a siguran sam da hoćeš, jer si sam došao do mišljenja oko Crkve) i logički ćeš povezati to da, ako je cijela organizacija kriminalna, zbog čega je core premise istinit?

...

Izvan ove teme, dobio sam visok dojam o tebi, kao jako kulturnoj i odgojenoj osobi, koja se jako primjereno ponaša u općem smislu rasprave. Nadam se da ćeš svojoj djeci usaditi istu kulturu i lijepo, pristojno ponašanje (samo im nemoj "nametati" svoju vjeru, bez obzira što svećenici govorili o grijesima ).

Ali nije vjera ista sa (Katoličkom) Crkvom, organiziranom religijom. Od onoga što je Isus učio KC se danas gotovo ničeg ne drži. Isusov nauk je, općenito gledano, učenje o moralnom životu za bolji suživot sa ljudima; ne biti sebičan, ne biti pohlepan, ne biti nasilan, ljubav, suživot ljudi u miru... Nećemu ćemo današnje društvo teži, zar ne?

Tu se sjetih TBF - Nostalgična: "Svit je tužan, tu nikad neće bit pravde, Za one koji žele samo da žive i rade, I samo vole i smiju se svemu ka vicu" i Smisao života by Monty Python: "M-hmm. Well, it's nothing very special. Uh, try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations."

 

A u vezi djece, nastavak Nostalgične "A ja se pitan ima li smisla pravit dicu, Donosit ih na svit di su život i sloboda, Ka roba koju će neki moćnik prodat"

Moje je mišljenje rađe pomoći već onoj djeci koja su na svijetu nego ići raditi novu, posvojiti ili financirati nekako... Vidjeti ću kako će biti.  

footballer kaže...
Milka30 kaže...

Ako se ne varam,to je Biblija Jehovnih svjedoka u kojoj to piše(nisam siguran),ali u mojoj Bibliji toga nema!

Smisao te priće u svezi Mojsija i teleta,je štovanje kipova ili idolopoklonstvo.

Poruka te priće je da se ne treba klanjati kipovima(ukratko),sto je opet suprotno danasnjim uvjerenjima "suvremenih" vjernika-poprilicno ironicno!

 Tko kaže da je tvoja Biblija točnija od njihove?

Priče*
To se apsolutno slažem. Idolopoklonstvo mi nije nikad bilo u redu, i dok sam bio vjernik i sada. 

 Koliko ja znam oni koriste verziju Biblije koja je napisana 1901. godine, American Standard Version, koja je jedna od prijevoda koju koriste i druge vjerske zajednice. 

 

KC je duboko zabrazdila u idolopoklonstvo sa klanjanjem kipovima i slikama i molitve mrtvim ljudima, totalno suprotno nauku Biblije, poganstvo.

Svi smo mi djeca i igračke su nam od presudne važnosti za očuvanje duhovnog zdravlja.
Poruka je uređivana zadnji put pon 3.4.2017 9:41 (veliki bebač).
18 godina
neaktivan
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
@mirzet
Da je te ljude pobio bog svojeručno mogli bismo teološki raspravljati kakav je to bog i ima li on pravo to učiniti, no te ljude su pobili drugi ljudi, potaknuti svojim vjerskim vođom, koji tvrdi da tumači božju volju. Vidiš o čemu se tu radi? Upravo to tvrde današnji vjerski teroristi, da im bog govori da kazne nevjernike. Opravdavajući Mojsija ti opravdavaš i njih.

Neka svako vjeruje što hoće, ali kada dođe do toga da meni nameće što mu njegov bog govori, ili još gore, kada me želi kazniti, to je nedopustivo. Bog ima slobodne ruke baciti mi klavir na glavu dok šećem ulicom, ali nijedna osoba nema pravo izvršavati nadamnom ono što si je umislila da joj bog govori. Vjernici moraju shvatiti da postoji granica dokle mogu ići s tom vjerom prema drugim ljudima.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
18 godina
offline
Ateisti ili teisti ili nešto treće?

Al' dobro sad ajmo malo realno  :D

 

Zašto bi dobrota i milostivost Boga uopće morala biti po nekim našim, ljudskim, standardima?

Nama je bitno živimo li ili ne, patimo li ili smo sretni, boli li nas ili smo upravo svršili u najboljem seksu ikad. Ali Bog možda ima neke skroz desete standarde...

Možda je Bogu jedino bitno da se svi pobijemo i zadnji koji ostane živ je pobjednik?

Možda mu je bitno samo da svi spavamo sa svima i da se seksamo po cijele dane?

Možda bi ipak trebali bit vegani i nikad ne taknut niti jedno drugo živo biće, čak i po cijenu vlastitog života, ili čak ljudožderi i opet nikad ne taknut niti jedno drugo živo biće?

Ne argumentiram za postojanje boga, pogotovo ne za religije, a tek pogotovo ne za kršćanstvo i Bibliju (gdje je navodno dobar i milostiv, samo to pokazuje na malo čudan način), ali REALNO (LOL) ovaj Mirzetov opis je savršeno dobar prikaz kako vjernik vidi Boga: kao neprikosnoveni autoritet kojem je sve dozvoljeno jer nema većeg Baje od njega.

 

I nema toga što takvom mozgu možeš objasniti, jer on traži taj autoritet, treba mu jer bez njega ne može funkcionirati.

Kao što mazohistu treba sadist, vjerniku treba Bog, a obzirom da su ljudi nesavršena bića, puna kompleksa i strahova, te obzirom da smo već uočili koliko je lakše biti neobrazovan nego se potruditi nešto naučiti i napredovati, koliko je ugodnije zadržati status quo nego izaći iz vlastite zone komfora i promijeniti nešto, nije niti čudno da na svijetu ima toliko vjernika.

 

Tako da moram priznati da sam sretan što sam dio one manjine koju Milka spominje. Hvala ti, Milka, što si mi ukazao na tu veeeeeliku razliku između nas! 

Gledam te!
11 godina
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
Visak kaže.... 

Neka svako vjeruje što hoće, ali kada dođe do toga da meni nameće što mu njegov bog govori, ili još gore, kada me želi kazniti, to je nedopustivo. Bog ima slobodne ruke baciti mi klavir na glavu dok šećem ulicom, ali nijedna osoba nema pravo izvršavati nadamnom ono što si je umislila da joj bog govori. Vjernici moraju shvatiti da postoji granica dokle mogu ići s tom vjerom prema drugim ljudima.

 Ima da šutiš i vjeruješ u Boga. Jesi čuo!?

 

P.s. Super si se dotaknuo "nametanja", no ja i dalje ne vidim da je bilo koji forumaš bilo šta ovdje nametao drugima.

 

Nadam se da oboje kužimo kako izgleda klasično nametanje, bilo to vjere, nevjere ili koji je bolji auto. 

12 godina
protjeran
offline
Ateisti ili teisti ili nešto treće?

Ah, opet netko napada vjernike...pa, oni samo traže povoda da bi bile nekakve tobožnje velike žrtve, a u stvari su obični luzeri...samo željeni pažnje, te su se uživili u ulogu Fidei defensora...

 

Osobno sam i sam vjernik, pa se ne osjećam napadnuto ničijim pisanjem na ovoj temi ili pak opećnito na BOL-u. Volim pratiti ovu temu, jer tu raspravljaju pametni ljudi koji su drugačiji pogleda na neke stvari u odnos na mene, te su mi stoga zanimljivi. Nisam u aktivan u temi, jer moja vjera je moja stvar, te moji razlozi vjere nisu tema rasprave ovdje, jerbo ovdje se koristi znastveni pristup, a svoju vjeru ne mogu tumačiti takvim pristupom. 

Mislim, ako je netko i vjernik katolik, te ako je išta čitao u svojem životu iz vjerničke perspektive, onda je morao pročitati u "Uvod u kršćanstvo"od Ratzingera(barem prvo poglavlje...), da sam Panzer kardinal piše da se vjera ne može dokazivati empirijskim dokazima.

 

To ne znači da nije dobro voditi dijalog sa drugačijima od sebe, te upoznavati druge, ne bojati se nepoznatog i onoga što smo naučuili doma i tome slično...Nego, dapače upoznajmo druge, učimo se toleranciji, razumijevanju, prihvaćnju svih onih koji odbacuje većina(kod nas licemjerna, farizejska, jalnuška deklerativna nacionalkatolik većina...), budimo uz onoga slabije, sebe mijenjamo kao što nas je učio Spasitelj....nemojmo misliti križarski....uvijek moramo biti spremniji na okretanje drugog obraza, te praštanje, nego kaj smo spremniji uzimati mač iz svojih korica da branimo Christa....

 

Neki vjernici ovako iščitavaju Božje objavu, drugi ovako...

A, katolici grebao Vas onaj car Konstantin....

 

Osobno, sam volio ići komunicirati sa drugačjima od sebe, zalaziti u različite krugove ljudi, te mogu reći da sam u tim i takvim međusobnim kontaktima puno više naučio o sebi i drugima, nego na svim satovima vjeronaka ili pak iz knjiga KS il' pak Verbuma...

Ni kod pravoslavca, muslimana, političkih neistomišljenika....nigdje nisam osjetio mržnju ili bilo kakav osobni napad na sebe....

Vjerojatno zato što nisam imao pristup kao general Custer kod Indijanaca, nego sam im pristupao kao Old Shatterhand...

Panzerkampfwagen.Unatoč svemu - Dinamo Zagreb.Leaving or dead, always ahead...
Poruka je uređivana zadnji put pon 3.4.2017 10:08 (PzKpfw).
18 godina
neaktivan
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
@matrix
Jesi li pročitao post na koji sam odgovarao? Mirzet tvrdi da je u redu ubijati ljude ako se okrenu od boga, a Milka misli slično, samo se ne usudi javno napisati.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
18 godina
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
mirzet1976 kaže...
...

 Zbog čega nisam ja ništa od toga uradio, neki jesu Hirošima, Nagasaki. Dressden.

 

 

Prvo, katastrofa od citiranja, a drugo, totalni non-sequitur i glupost.

 

Kakve to ima veze s onim što je Original Exe napisao? Plus što je to upravo dokaz PROTIV postojanja velikog svevidećeg dobrice. Netko je napisao da je Bog spaljen u Auschwitzu, ali možeš to zamijeniti i Hirošimom i Nagasakijem i Dresdenom (Dražđane, rekao bi Inoslav Bešker...) ili stotinama drugih gradova i mjesta kroz povijest u kojima su poklani deseci milijuna, često baš i pod vjerskim obilježjima. 

 

Ali - nisi ti tu bio, tako da nema veze. Tvoj Bog je tebi dobar. 

 

Kao oni licemjeri koji kažu: "Trebao sam ići u taj avion/brod/autobus/vlak koji se je stradao i svi su poginuli, zahvaljujem dragome Bogu što me čuvao!". A ove ostale - tko jebe. 

 

Ne da religiozni nemaju veze s moralnošću, već je religija recept za amoralnost i licemjernost najbjednije vrste. 

 

Plus očajno kvotanje i problematična pismenost.

 

 

 

 

 

 

This space for rent!
11 godina
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
Drago kaže...

 

Ne da religiozni nemaju veze s moralnošću, već je religija recept za amoralnost i licemjernost najbjednije vrste. 

 

 Nadam se da shvaćaš težinu svojih riječi ovime što si napisao. Nadam se da razumiješ, svjesno, u punom smislu te riječi, kolike si upravo ponizio, omalažavajući do krajnjih granica, što na ovom forumu, što u stvarnom životu. (Vjerujem da imaš religioznih prijatelja/poznanika, barem se nadam)

 

Uglavnom, svaka čast na hrabrosti i brutalnosti. Prvi put čujem ovako nešto od ijednog forumaša ovdje. 

 

Upravo da sam i ateist, iato bi ti napisao. Svaka čast i onima koji su TU taj post. 

 

Ja ne moram "voljeti" crnce, kineze, muslimane, no ipak pokazujem poštovanje prema njima, najmanje toliko.

 

Pokazao si upravo svoju """moralnost""" o kojoj govoriš.

Poruka je uređivana zadnji put pon 3.4.2017 10:48 (matrix777).
12 godina
protjeran
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?

@matrix777

 

Hm, pa kaj je Drago krivo napisao???

Ako obavljaš neke vjerske obrede ne znači da si moralan...Pa, sami Krist je to prigovorio farizejima.....

Farizeji u Njegovo vrijeme su koristili religiju kao sredstvo vlastite amoralnosti....

 

Panzerkampfwagen.Unatoč svemu - Dinamo Zagreb.Leaving or dead, always ahead...
18 godina
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
matrix777 kaže...

 

 

Pokazao si upravo svoju """moralnost""" o kojoj govoriš.

 

 

Jer je nemoralno ukazati na licemjerstvo i amoralnost? 

 

Tebi nisu jasni neki osnovni koncepti i termini kojima tobože barataš. To je jedan od problema u raspravi s tobom što raspravljaš o konceptima o kojima nemaš pojma, sa znanjem kojeg nemaš, a onda ti ja na koncu svaki puta vrhovni argument tvoj emocionalni doživljaj nečega, u ovom slučaju rasprave. 

 

If you can't stand the heat, get outta kitchen.

 

Niti sam tebe osobno uvrijedio niti je moj prethodni post bio namijenjen tebi, ali ti si se odlučio uvrijediti. 

 

Ne sudjeluj u raspravama o temama koje su za tebe nedodirljive, jer se onda po tvojim kriterijima ne može ni raspravljati već ih moramo odmah prihvatiti kao nedodirljive. 

 

 

This space for rent!
11 godina
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
Drago kaže...
matrix777 kaže..

 

Niti sam tebe osobno uvrijedio niti je moj prethodni post bio namijenjen tebi, ali ti si se odlučio uvrijediti. 

 

 

 

 Ovdje moram priznati da si u pravu. Nisi uvrijedio mene, osobno, već nekoliko milijuna religioznih u RH.

 

Ako mi ne vjeruješ, pitaj nekog religioznog teista što misli o onom tvom postu/stavu prema istima.  

 

Mislim da si jasno ukazao da su religiozni ljudi jadni i licemjerni, to si napisao, jasno, nedvosmisleno, te to nije moj zaključak.

 

Ne kažem da ti to ne smiješ raditi, kako kažeš da "ukazuješ" na licemjerje i jad kod tih ljudi, samo kažem s obzirom na tvoj stav, što to govori o tebi.

 

 

16 godina
odjavljen
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
Svaka cast, ovime si dokazao da si ne samo licemjeran, nego i rasist lol! A nespobnost zakljucivanja ti je jedostavno zapanjujuca.
http://www.bug.hr/forum/post/predstavljanje/slike-vaseg-hardvera/1959989.aspx
18 godina
neaktivan
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
@matrix
Pa gore imaš primjer da Biblija opisuje, a mirzet opravdava pokolj 3000 ljudi jer su se okrenuli od boga. Zar je moralno klati ljude iz vjerskih razloga? A znamo da su pod utjecajem te knjige poslije još pobijeni milijuni.

Da, recept za nemoral jest unutra, što ne znači da su svi vjernici nemoralni, ovisi o tome kako ju tumače, no da loše upute postoje, to je činjenica.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
18 godina
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
matrix777 kaže...
Drago kaže...
matrix777 kaže..

 

Niti sam tebe osobno uvrijedio niti je moj prethodni post bio namijenjen tebi, ali ti si se odlučio uvrijediti. 

 

 

 

 Ovdje moram priznati da si u pravu. Nisi uvrijedio mene, osobno, već nekoliko milijuna religioznih u RH.

 

 

 

 

 

Patetičan si i jadan.

 

A) Ti nisi zastupnik "nekoliko milijuna religioznih u RH", pa se ne pretvaraj da jesi

B) Što svaki od njih misli o religiji bi te iznenadilo

C) Na ovom forumu ne sudjeluje "nekoliko milijuna religioznih u RH", već samo njegovi sudionici za koje se očekuje da imaju minimum osobnog integriteta, poštenja i zrelosti, pa da na argumente odgovaraju argumentima, a ne kmečanjem.

D) Ako je neistinit bilo koji dio moje argumentacije (gdje je bio "Bog" u Hirošimi, Nagasakiju, Auschwitzu, Dresdenu i u raznim vjerskim pokoljima; nije li istina da religiozni zahvaljuju Bogu što je u velikim nesrećama ubio ili barem pustio druge da umru, a ne njih?) raspravljaj s njime. Ovo patetično trolanje neću trpjeti.

 

Upozoren si.

 

 

 

This space for rent!
18 godina
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
Jakovp kaže...
Svaka cast, ovime si dokazao da si ne samo licemjeran, nego i rasist lol! A nespobnost zakljucivanja ti je jedostavno zapanjujuca.

 

Fakat, tip je i rasist. Strava. Sve dio visokih moralnih načela koje idu uz vjeru.

 

 

This space for rent!
11 godina
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?

Upozoren na trolanje? 

 

Pričamo o religiji ili o kraševim domaćicama?

 

Ili je trolanje svako neukazivanje slaganja s tobom i tvojim stavovima?

 

Očito želiš da tvoja izjava o kojoj je prijepor bude zacementirana kao argument!?

 

I gdje ja to potičem rasizam? Daj mi citiraj to, bio bi zahvalan.

 

Ako ja nisam zastupnik religioznih ljudi u RH, ti si onda zastupnik svih onih koji to nisu? Pošto svoj stav iznosiš kao tvrdnju, ne osobno mišljenje.

17 godina
odjavljen
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
veliki bebač kaže...

 Mislim da su ljudi tada živjeli i duže od 30-ak godina. Apostol Ivan je bio najmlađi, on je Otkrivenje napisao negdje krajem 1. stoljeća, oko 98, godine. 

Nisam uspio naći točan podatak, ali tridesetak godina je bio prosjek i u novijim dijelovima povijesti. Ok, taj prosjek je dosta spušten bolestima, visokom smrtnošću djece, te umiranjem žena pri porodu, međutim, i dalje je životni vijek bio značajno kraći, a oni su da 80+ godina putovali okoli i popovijedali!?

 

matrix777 kaže...
Drago kaže...

 

Ne da religiozni nemaju veze s moralnošću, već je religija recept za amoralnost i licemjernost najbjednije vrste. 

 Nadam se da shvaćaš težinu svojih riječi ovime što si napisao. Nadam se da razumiješ, svjesno, u punom smislu te riječi, kolike si upravo ponizio, omalažavajući do krajnjih granica, što na ovom forumu, što u stvarnom životu. (Vjerujem da imaš religioznih prijatelja/poznanika, barem se nadam)

Skrenuo bih ti pažnju na upotrebljenu riječ "religija". Da je napisao vjera, prvi bi stisnuo TD umjesto TU, međutim, za organizirane religije, iz empirije ovo možemo potvrditi. 

 

Big wheel keep on turning, Proud Mary keep on burning, Trolling, trolling, trolling on the river.
18 godina
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
matrix777 kaže...

Upozoren na trolanje? 

 

Pričamo o religiji ili o kraševim domaćicama?

 

Ili je trolanje svako neukazivanje slaganja s tobom i tvojim stavovima?

 

Očito želiš da tvoja izjava o kojoj je prijepor bude zacementirana kao argument!?

 

I gdje ja to potičem rasizam? Daj mi citiraj to, bio bi zahvalan.

 

Ako ja nisam zastupnik religioznih ljudi u RH, ti si onda zastupnik svih onih koji to nisu? Pošto svoj stav iznosiš kao tvrdnju, ne osobno mišljenje.

 

 

Ukratko, ja ne zastupam sve ireligiozne niti sam to rekao. Ti si sam rekao da sam uvrijedio te neke milijune religioznih u Hrvatskoj predstavljajući se njihovim zastupnikom i braniteljem, što je glupo iz ranije navedenih razloga: 

 

- ti njih ne zastupaš

- u raspravi ne sudjeluju oni, nego ti, pa se ne pozivaj na njih

- jesam li nekoga uvrijedio ili nisam je nebitno, raspravlja se s argumentima (pokolji i pomori, ranije navedeni), a ne s tvojim osjećajima koje spominjanje takvih stvari kod tebe izaziva

- s mojom "izjavom" ti možeš raspravljati, ali ti to ne radiš. Ti kmečiš zbog osjećaja "uvrede" koje u tebi izazivaju argumenti koje sam iznio, a ti ih nisi pobio. 

 

Dakle, trebaš pobiti argumente, a ne kmečati zbog toga kako se osjećaš.

 

Razumiješ li sada što sve ne razumiješ i kako ne znaš raspravljati?

 

This space for rent!
Poruka je uređivana zadnji put pon 3.4.2017 14:32 (Drago).
11 godina
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
Drago kaže..

 

Dakle, trebaš pobiti argumente, a ne kmečati zbog toga kako se osjećaš.

 

 

 Ok, može i tako. Samo, molim te, izvadi mi iz onog prvog posta na kojeg sam se osvrnuo, koji je dio ARGUMENT? Pa da, barem pokušam pobiti... 

 

To ujedno nije argument, pa stoga mogu samo komentirati tvoju izjavu. Nikako argument. 

 

Daj linkove, wiki, gdje su religiozni ljudi takvi kako si rekao. Pa da pokušam argumentirano pobiti.

 

 

18 godina
offline
Re: Ateisti ili teisti ili nešto treće?
lovacmaki kaže...
Milka30 kaže...
JBG care,jos uvjek si manjina,nauci se tako zivjeti!

Ne brini se, uskoro će u Europi muslimani zavladati. Po natalitetu debelo vode. A to su i sami priznali da im je cilj.

 

 

 

Ukupno je muslimana u čitavoj Evropi svega 6% (http://www.pewresearch.org/fact-tank/2016/07/19/5-facts-about-the-muslim-population-in-europe/).

 

U EU pak, ih je samo 2% - https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_European_Union.

 

Što su to muslimani "sami priznali"? Da im je cilj zavladati Evropom visokim prirodnim prirastom? Koji muslimani - svi muslimani u Evropi? Možeš mi dati link na to nevjerojatno istraživanje koje prije nisam vidio?

 

 

 

Zadrtost je bolest kao i svaka druga, pa je treba liječiti, ali je na žalost oboljeli često nje nesvjestan. Stoga se prvo treba osvjestiti o njoj.

 

 

 

 

This space for rent!
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice