Ateisti ili teisti ili nešto treće?

 Ne znam koju Bibliju ti imaš, ali u katoličkoj piše ovako:

Kad je Mojsije vidio kako je narod postao razuzdan – ta Aron ih je pustio da padnu u idolopoklonstvo među svojim neprijateljima –²⁶stade na taborskim vratima i povika: »Tko je za Jahvu, k meni!« Svi se sinovi Levijevi okupe oko njega. ²⁷On im reče: »Ovako govori Jahve, Bog Izraela: ‘Neka svatko pripaše mač o bedro i pođe taborom od vrata do vrata pa neka ubije tko svoga brata, tko svoga prijatelja, tko svoga susjeda.’«²⁸Sinovi Levijevi izvršiše Mojsijev nalog, i toga dana pade naroda oko tri tisuće ljudi. ²⁹»Danas ste se posvetili Jahvi za službu«, reče Mojsije, »tko uz cijenu svoga sina, tko uz cijenu svoga brata, tako da vam danas daje blagoslov.«

http://biblija.ks.hr/search.aspx?k=2&p=32

Slažeš li se sada da je naredio pokolj, što ga čini ubojicom? Pouka te priče je da ako netko vrijeđa tvog boga imaš moralno pravo ubiti ga. I to se kroz povijest često činilo.

Tvoja tvrdnja da je Biblija jasna vjernicima to potvrđuje, jer nisu kroz povijest ateisti tvrdili da nevjernike treba ubijati (i to provodili), nego su to činili vjernici. Ili ćeš reći da su većina vjernika kroz povijest zapravo bili nevjernici?

 Da se to dogodilo nakon turističkog posjeta Aja Sofiji bi li to pripisao Allahu, da se dogodilo nakon kazališne predstave bi li pripisao režiseru? I da ogolimo do kraja, kad slijedeći put netko u obitelji oboli, hoće ti li ga voditi u bolnicu ili u Međugorje? 

Ovakve pričice su zgodne za pričati post festum, ali spadaju u rang babljih priča. Takve anegdote pomažu ljudima da se bore s kognitivnom disonancom - vidiš, ipak ima dokaza da bog postoji, nismo mi praznovjerni. A svaka alternativna metoda liječenja ima pregršt takvih 'iskustava', znači sve djeluju?

-U svezi tvoje biblije:

-U svezi  svega ostaloga:

 Da sam bio u Aja Sofiji,definitivno ne bih pripisao Alahu,nego Bogu,jer Aja Sofija je Pravoslavna crkva!Na kazalisnim prestavama se ne dogadaju cuda!Normalno je da cu ga voditi u bolnicu,a Medugorje cu svakako opet posjetiti.

Ponavljam,u Međugorje,Crkvu..idem jer volim,ne vidim u tim zidinama nista doli obicnoga kamena.U sveceniku ne vidim boga,niti zivim od pravila koje "namece" vatikan.Sve to radim jer volim i upoznajem jako puno ljudi sa kojima imam sta pricati.Obozavam se kretati u drustvu di te djeca kulturno pozdrave,di ce ti svatko u svakome trenutku pomoci,di su ljudi nesebicni...To sve mi daje moja vjera!

To sto vama novinari serviraju najlosije stvari o Katolickoj crkvi,a pritome taje sva dobra koje ona radi,to je vas i njihov problem!

  Sto se tice Medugorja,kako ne kuzite da nas boli briga jel su ukazanja stvarna,mi tamo nalazimo unutranji mir i spokoj.Cuda su tamo cesta i gotovo svakodnevna,probali su mnogi to objasniti i nisu uspjeli,samo su vjernici uvjek imali odgovor!Ako vi taj odgovor nazivate placebo efektom,a mi Bogom-Who cares?

 Vjera omogućuje da djeca kulturno pozdrave? Ne dušo draga za to je zaslužan odgoj djeteta a ne vjera.

Ovo o tome kako vam nije bitno da li se tamo događaju "ukazanja" ili ne pričaj nekom drugom. Nitko od vjernika nebi ni prismrdio tamo da nije netko proširio glas da se tamo događaju ukazanja i čuda. Imaš cijelo čudo svetišta po Hrvastkoj koja su manje više prazna i ožive samo za vrijeme procesija a sad najednom je Međugorje toliko mirnije od svih ostalih da ljudi tamo idu "samo zato". Moš mislit.

Facepalm je zato sto nemas pojma sta citiras!

Cudi me da nisi komentirao u svezi Aja Sofije(valjda si skontao da si se sjebo)

A kakvi su to vjernici poput mene?To sto ti mislis da nama crkva svakodnevno ispire mozak nagovarajuci nas da dajemo sto vece lukno,te da se bez pogovora njima klanjamo-to je tvoj problem!Tvoj je problem sto si upravo ti taj iskomplexirani lik,koji u svemu trazi objasnjenje!Hajde budi iskren i priznaj da ti netko pride na ulici i nesta pokloni/ucini dobro,ti ces traziti razlog zasto je on tebi to dao/ucinio,jer naravno ne vjerujes u dobrotu!

Sto se tice klanja,gledaj to ovako:Iako si u manjini,jos si uvjek ziv,nitko te od Krscana nije zaklao!Doduse,istina je da te mi tlacimo,ugnjetavamo godinama,uzimamo ti pare i tvojoj djeci ispriemo mozak...JBG care,jos uvjek si manjina,nauci se tako zivjeti!

Oh da itekako su djeca kulturnija i naravno da je za to zasluzan odgoj,jer su nase obitelji kulturnije!

Da si ti bolesna,dali bi ti prije isla ljecniku za kojega si cula da je jako dobar ili nekome tko je nepoznat?

Drage moje kolege,ovo gore sto sam napisao vam je nacin na koji vi vodite ovaj razgovor sa vjernicima,totalno nametljiv i agresivan.Namecete nekakve dokaze,cinjenice,linkove koje vama imaju smisla.Nama vjernicima sve je to glupo usporedivati,jer smo dva svijeta razlicita.Reci da Biblija navodi na klanje ljudi je isto kao kada bi mi rekli da je Tesla kriv je je zbog njegove struje umrlo toliko ljudi!

Svaka ateistička obitelj koju sam upoznao je bila daleko kulturnija i moralnija nego velika većina religioznih obitelji.

 Ja bas i nemam takva iskustva,ali drago mi je da postoje ateisticke kulturne obitelji!O moralu bi se dalo raspravljati!

To uopce nije cinjenica,to si izmislio!

Hajde mozda u nekakvom postotku mozda i ima vise "pametnih" ateista,ali to je jaaako mali broj,zanemarivi broj,posto ateista na svjetu nema vise od 0.4%-ukupno

Po čemu su "vaše" obitelji kulturnije? Po tome što sve koji nisu kao ti smatraš inferiornijima? Ili po tome što jednom tjedno pred crkvom svima govoriš dobar dan? To je mjerilo kulture?

Ti si došao na ovu temu sa stavom ja sam pametniji, moj put je ispravniji a kad ti netko odgovori na isti način koji TI pljuješ po svima koji ne spadaju u tvoju kutijicu "dobrog vjernika" onda blebećeš o tome kako su drugi agresivni. Ti si bio taj koji je došao sa stavom da su ateisti glupi, nemoralni, ubojice, bez duše a kad tebe te iste "nemoralne" osobe poklope i kad nemaš argumenata ko uvrijeđena frajla baljezgaš o "nametanju" tuđe volje.

Ili raspravljaj sa činjenicama i budi spreman na kritiku ili ne frfljaj tek toliko da nešto pišeš. 

Ja koliko obitelji znam,uvjek su "vjernicke" obitelji kulturnije,to je samo moje glediste,ne pravilo-ali to sam napisao!

Ja nikada nisam rekao da sam pametniji,niti da je moj put ispravniji,niti sam pljuvao po drugima,niti govorio da su drugi agresivni,niti da su ateisti glupi,nemoralni...molim te da mi linkas postove u kojima pisem ono sto ti navodis!

Rekao sam da je nekulturno vredati neciju vjeru i to je sve "sporno" sto sam napisao!

Ja sam dosao na ovu temu zato sto sam primjetio da vas par ateista baljezgate od pocetka o temi koja se tice i vjernika.Svaki vjernik koji je dosao u temu,odmah je napadnut od vas agresivno,vređanjem i nekakvim Wiki cinjenicama.Vecina vjernika je otisla iz teme,jer je uvidjela da se ponasate poput copora vukova i da sa vama nema smisla voditi raspravu!

http://www.bartleby.com/37/3/8.html

Ti govoriš da su vjernici otišli jer su se osjećali napadnuto od strane drugih zbog činjenica? Prijatelju, to se zove stav "ja sam pametniji, moj put je ispravniji". Onaj tko ignorira činjenice nema mjesto u ovakvim raspravama. 

dvije vrste su vjernika;jednima je to samo dio folklora i obiteljske tradicije,poznaju granicu izmedju realnosti i fantazije,te vjernike postujem i druzim se s njima ,

a oni drugi fanatici koji doslovno shvataju one knjige, e taj tip mase ,koji je emocionalno nestabilan poput ovisnika o teskim narkoticima,izbjegavam , mozemo samo komunicirati poslovno ili sa obavezom

Najzalosnije sto su to educirane,inteligentne i pametne osobe ,medjutim mentalno su na nivou srednjovjekovne  rulje koja je ekstaticno klicala i divljala oko inkvizitorskih lomaca   !

 Prvo si negirao da je Mojsije uopće naredio klanje, a kad sam ti dao citat zgražaš se nad mojim postupkom, ali nikako da objasniš što je sporno u tom citatu. 

 Nisam reagirao da ti ne dam priliku da izbjegneš odgovor na Mojsija, što si, naravno, ipak napravio i natrkeljao svašta, a o Mojsiju ništa. Znam dobro da je Aja Sofija nastala kao Bizantska crkva, ali poslije je bila džamija, a izgleda da će biti opet. Poanta je bila da ti vidiš vezu samo tamo gdje ju želiš vidjeti. Iz nekog razloga se čudo ne može dogoditi u kazalištu, ali može na nekom brdu, jer tamo par ljudi laže o tome kako priča s Gospom?!? To laganje iz koristoljublja na neki način udobrovoljuje boga? Super vam je taj bog koji te teško bolesnog ne šljivi ako se moliš kod kuće ili u lokalnoj crkvi, nego moraš potegnuti do lažograda.

 Živ sam zato što su svojedobno u Francuskoj ljudi rekli da je dosta tih vaših sranja, pa vam dali malo vaše medicine, nakon čega se Evropa polako civilizirala i oduzela Crkvi pravo da progoni nevjernike. 

 LOL, namećemo činjenice! Po jedino se na temelju činjenica može raspravljati, jer one su iste za svakoga. Na vas se ti dokazi i činjenice jednako odnose, samo vi neke pokušavate ignorirati. To što se praviš da neki prirodni zakon za tebe ne vrijedi ne znači da doista ne vrijedi. Pokušaj izmoliti očenaš i skočiti kroz prozor.

 Tvoje gledište koje si uredno predstavio kao "činjenicu".

Ajde nemoj se pravit blesav, sve si to rekao. To što si upakirao u paketić s mašnicom ne znači da nisi rekao. Nismo djeca da se igramo tih igara. Ako nekome napišeš kako "svi vi ateisti nazivate dijete plodom jer je valjda tako lakše ubiti" onda se zna šta si mislio ili kad napišeš na posprdno da ne kriviš nekoga što vjeruje da je nastao od štakora kad su ga tako učili isto tako se jasno zna što si mislio.

Svima si nam od početka podijelio kutijice u koju svatko od nas spada i na taj način od početka komuniciraš.

Već sam ti jednom napisala kojih to "nas" par ateista? Gdje sam se izjasnila kao ateist da me možeš trpati u kutijicu na koju si napisao "ateisti" i u koju trpaš sve koji se ne slažu sa tvojim stavovima?

To što se neki vjernik osjeća napadnut je u potpunosti njegova stvar. Ako ti je vjera toliko slaba da ti svako propitkivanje tvojih vjerovanja i stavova stvara osjećaj napadnutosti onda nešto nije u redu s tim tvojim vjerovanjima i stavovima. Ne možeš frazom "ja sam vjernik" opravdavati negiranje znanstvenih činjenica i tvrditi da si ti u pravu jer tako piše u Bibliji pa onda očekivati da na tvoje tvrdnje ljudi neće reagirati.

Isto kao što ti grakneš svaki puta kad se kaže nešto protiv katolika tako očekuj da će netko graknuti kad ti iznosiš svoje mišljenje o ateistima.

U gomili smrdi, ali je toplo, mislim da je to htio reći.

Čestitajmo svi kolegi NiramX što je nakon 73 stranice naučio da postoji riječ empirijski.

Ako do 127. stranice dretve nauči što ona zbilja znači, te kontekst u kojoj se može točno koristiti prestići će kolegu eywa33 koji je naučio riječi objektivni i moral no još uvijek nije shvatio i točno definirao njihovo značenje!

Čestitke momci!