Jako su me zabolile te tvoje riječi da sada kukam doma.Pa ajde objasni nam kako smo nastali?Nekakvom slucajnoscu?Prosvijetli me svojim slijepim teoloskim razumom.
Jako su me zabolile te tvoje riječi da sada kukam doma.Pa ajde objasni nam kako smo nastali?Nekakvom slucajnoscu?Prosvijetli me svojim slijepim teoloskim razumom.
Od zajedničkog pretka.
..., nema veze sa vjerom i naukom njezinog osnivatelja Isusa. To je, danas gledano, ljudska organizacija podložna ljudskim slabostima (ne branim ju) i duboko zastranila od Isusove nauke o skromnosti, poniznosti, ljubavi, nesebičnosti, miru...
Ta organizacija nema više veze s Bogom gledajući njezina djela, tj. djela njezinih "pastira" od pedofila, rasipnosti, ogromnog bogatstva (HR, svijet),... novac im je na prvom mjestu, a ne ljudi, briga za ljude, vjernike. Isus je došao propovijedati odraslim ljudima, zvati odrasle, dok KC malu djecu učlanjuje u svoju organizaciju i indoktrinira ih (i njih i njihove roditelje) da budu poslušni KC, da se ne protive njoj i da joj slijepo vjeruju. Tako da nije se za čuditi kada su neki od vjernika zadrti u svojim stajalištima jer ih tako ući KC, a i gledaju primjere "pastira" KC.
Ti još uvijek vjeruješ da je Isus bio kakvim ga prikazuju? Nakon svega sto si rekao? Čudno.
Prijatelju, ukoliko ti sada Crkva laže, a ti si svjestan toga i protiv njih si, nije li onda logično zaključiti da je i prije lagala? Isus je bio običan čovjek koji je širio drukčiju verziju židovstva. Nije bio rođen od majke djevice jer je za reprodukciju tada prijeko potrebno bilo spolno općenje. Nisam čak ni pobornik onoga "Marija je možda lagala Josipu kako je zatrudnila". Ukoliko mu je Marija bila majka, Josip mu je sigurno bio otac. No, opet, ne znam kako su u evanđeljima toliko detaljno opisana događanja prije i tijekom Isusova rođenja, ako su ga apostoli upoznali nekoliko desetljeća nakon toga. Kao što sam rekao prije, da to netko za sebe tvrdi sada, bio bi poslan u ludnicu lol
Aha, tek sada uče djecu i ljude da se ne protive Crkvi i slijepo joj vjeruju? A što su radili protekla dva tisućljeća? Što je s nasilnim pokrštavanjem ljudi, križarskim ratovima i ostalim vezanim za Crkvu? Ukoliko ne vjeruješ Crkvi kao organizaciji ni u čemu, zašto misliš da ti nisu lagali o Isusu? I sada prodaju priču da moraš samo vjerovati, bez obzira na sve. TO je problem. Samo što se vi vjernici bojite prihvatiti istinu. Samo opravdavate svoju vjeru koja vam je data od Crkve time što je udaljavate od te iste Crkve. Kada bi dobro promislio i izbacio taj faktor nemoguće magije (s razlogom sam napisao nemoguća, jer je takva) onda bi uvidio koliko rupa ima religija.
Želite se pokazati kao ljudi koji mogu raspravljati u ovakvoj raspravi? Onda se otvorite argumentima druge strane koji su vam dati, te vam je uz njih priložen dokaz. Dokaz - nešto što vam Crkva ne daje, nikad.
Ove slike što si stavio nisu dokaz vjerovanja nego ljudskosti, nešto što ljudi imaju u sebi sa i bez Boga. Isto tako, ukoliko je to učenje Isusa, da voliš bližnjega bez obzira na sve, toliko rasprostranjeno među vjernicima, zašto si morao tražiti slike toga da mi pokažeš? Ja ću ti na svaku tu sliku naći 10 slika ljudi kako pljuju po članovima LGBT zajednice, bez i sa pride paradama.
Ni jedna religija nije zastranila, sve rade ono za što su smišljene - da nas dijele tako da moćni vladaju i uživaju, a da mi imamo neku distrakciju i ubijamo jedni druge.
http://www.conopljanews.net/darvin_evolution.html
Lakse je vjerovati da smo nastali od majmuna nego od strane Boga jel tako?Samo se vi pomajmunirajte,ali ja cu vjerovati da sam nastao na Boziju sliku.LP
slazem se
http://www.conopljanews.net/darvin_evolution.html
Lakse je vjerovati da smo nastali od majmuna nego od strane Boga jel tako?Samo se vi pomajmunirajte,ali ja cu vjerovati da sam nastao na Boziju sliku.LP
Conopljanews? Iskreno, neću otvarati portal jer je njegova relevantnost vjerojatno obrnuto proporcionalna šansi da ću pokupit virus.
Ja ne moram u ništa vjerovati, ti moraš. Ja imam dokaze točno ispred sebe. Tvoje znanje i svjetonazor nisu dovoljno jaki da mogu "držati" svoju arogantnost.
No, slobodno. Teorije u znanosti je moguće opovrgnuti. Vidim da želiš da svi znamo istinu. Onda uzmi par godina vremena, nađi dokaze protiv evolucije i sastavi znanstveni rad. Objavi ga na fakultetu na kojem radiš, jer čim govoriš da smo majmuni, onda vjerojtno impliciraš na to da si ti puno inteligentniji od nas, pa pretpostavljam da imaš doktorat iz područja biologije (čim znaš kako je nastao život i možeš ga biološki objasniti) te da radiš na nekom od prestižnih fakulteta u SAD-u kao profesor biologije. Nakon objave pričekaj par mjeseci da ti se rad verificira, te otiđi na dodjelu Nobelovih nagradi, i onda svima nama od novaca kupiš Bibliju i počastiš nas pivom u lokalnom bircu.
To što sam opisao su pokušavali ljudi već 150 godina, i, vidi čuda, nitko to nije uspio. Nikad. Nitko nikad nije niti jedan dokaz, a kamoli dokazE, našao.
Sad malo šalu na stranu, Darwin je bio vrlo inteligentan i školovan čovjek. Ukoliko nisi znao, studirao je u Cambridgeu, i htio biti svećenik anglikanske Crkve.
Isto tako, Darwin nije bio jedini koji je "otkrio" evoluciju i mutacije tijekom generacija. Alfred Wallace je čovjek koji nije bio povezan s Darwinom i on je isto tako došao do evolucije. Čak i u isto vrijeme.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
Ove slike što si stavio nisu dokaz vjerovanja nego ljudskosti, nešto što ljudi imaju u sebi sa i bez Boga. Isto tako, ukoliko je to učenje Isusa, da voliš bližnjega bez obzira na sve, toliko rasprostranjeno među vjernicima, zašto si morao tražiti slike toga da mi pokažeš? Ja ću ti na svaku tu sliku naći 10 slika ljudi kako pljuju po članovima LGBT zajednice, bez i sa pride paradama.
Ovo me podsjetilo jedne FB rasprave. Cura nije gay, ali je LGBT aktivistica, te je napisala nešto vezano uz organizaciju pride-a. To je bilo u vrijeme poplave u Gunji, te joj lik napiše kako se troše novci na pride umjesto da se pomogne stanovnicima Gunje, pa će oni (udruga protiv pridea) umjesto prosvjeda protiv pridea skupljati pomoć na drugom kraju grada, te joj je dopisao "a što vi pederi radite za Gunju, osim što se zbog vas troše novci".
Cura je taj tjedan došla iz Gunje gdje je volontirala, ali lik to nije znao jer ona nije imala potrebu razmetati se svojim dobrim djelima. Situacija je poprilično ironična, ali savršeno oslikava jedno ograničeno razmišljanje zbog kojeg taj lik nije mogao pojmiti da netko radi dobro djelo i time se ne hvali, kao ni to da se netko može istovremeno zalagati za nešto što on smatra lošim i biti dobra osoba koja pomaže drugima.
Dječaka zanimalo kako su nastali ljudi, pa pitao oca.
Kaže mu otac:
Sine, ljudi su nastali evolucijom od majmuna.
Nakon toga ode dječak pitati mamu.
Mama mu kaže:
Sine, ljude je napravio bog na svoju sliku.
Sin će:
Pa kako sad napravio bog, a tata kaže da smo nastali od majmuna?
Na to će mati:
Sine, tata je govorio o njegovoj obitelji, a mama o svojoj.
Na to će mati:
Sine, tata je govorio o njegovoj obitelji, a mama o svojoj.
Ili onaj.
Kaže sin ocu da je u školi učio da su ljudi nastali od majmuna, a on njemu na to: Možda si ti nastao od majmuna, al ja sigurno nisam
(...) lik napiše kako se troše novci na pride umjesto da se pomogne stanovnicima Gunje, pa će oni (udruga protiv pridea) umjesto prosvjeda protiv pridea skupljati pomoć na drugom kraju grada (...)
Ovo što si napisao je sasvim očekivano, ali ovo me ubolo u oko. Znači oni će, tj ta udruga protiv pride-a (wtf? lol) umjesto prosvjeda protiv pride-a skupljati pomoć? Ukoliko nije bilo poplave oni bi išli na taj prosvjed?
U državi je gladno nekoliko desetaka tisuća ljudi. Znači ne siromašno, nego gladno. Neishranjeno. Što je s njima? Što je s umirovljenicima koji kopaju po kantama, mada su radili 40-ak godina svog života? Da li je prosvjed protiv gay zajednice važniji od njih? Gdje su kad se svakodnevno treba pomoći ljudima? Glavni problem u državi je gay pride, a ne siromaštvo, glad i politika (nećemo o njoj u ovoj temi, ma da je očajno što radi HDZ trenutno i SDP prije njih)? To samo upotpunjuje i učvršćuje moju prijašnju tvrdnju o tome da je religija smišljena da nas svađa i odvlači od pravih problema.
Ovo što si napisao je sasvim očekivano, ali ovo me ubolo u oko. Znači oni će, tj ta udruga protiv pride-a (wtf? lol) umjesto prosvjeda protiv pride-a skupljati pomoć? Ukoliko nije bilo poplave oni bi išli na taj prosvjed?
Ne da bi, već godinu prije i jesu. Kasnije su skužili da im ovo daje bolje markentiške rezultate pa su tako nastavili...
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
Ne možeš to objasniti budalama.
rodbina ,dalja ili bliza se ne bira,bioloski je predodredjena,ako netko ne voli sto ima biolosku(DNA) vezu sa majmunima nema veze,mozda vise preferira morske spuzve koje su nas najdalji bioloski srodnik zapisan u nasem DNA kodu
Ja najvise volim rodjake glodavce, vjerujuci u istinitost svete svete knjige Autostoperski vodic kroz galaxiju !
Ne možeš to objasniti budalama.
Ja osobno ne želim nikakve povorke koje kada traju zakoče promet i galame.
Svejedno je li riječ o prideu, vjerskoj povorci, maškarama i sl.
Big wheel keep on turning, Proud Mary keep on burning, Trolling, trolling, trolling on the river.
http://www.conopljanews.net/darvin_evolution.html
Lakse je vjerovati da smo nastali od majmuna nego od strane Boga jel tako?Samo se vi pomajmunirajte,ali ja cu vjerovati da sam nastao na Boziju sliku.LP
Veca je sansa da sam nastao od marsovca nego od "boga", zasto? Mars postoji.
http://www.conopljanews.net/darvin_evolution.html
Lakse je vjerovati da smo nastali od majmuna nego od strane Boga jel tako?Samo se vi pomajmunirajte,ali ja cu vjerovati da sam nastao na Boziju sliku.LP
Ako stvoritelj postoji, kladim se da ga više vrijeđa tvoja, ničim opravdana, bahatost, nego moja skeptičnost.
Ako je bog nematerijalan, vječan i nestvoren, a mi materijalni, vremenski ograničeni i kreirani, on sveznajuć i svemoćan, mi glupi i nesposobni, on stvorio nas, mi nismo njega, on bezgrešan i pun ljubavi, mi sebična gamad, na koju foru smo mi na njegovu sliku, gdje je ta sličnost? Nije li najveća uvreda izjednačavati nas s takvim bićem koje je po svemu toliko različito i superiorno? Poredaj majmuna, čovjeka i boga, pa reci kome ovaj u sredini više liči.
Isto se desilo i sa islamom prvi su ga prigrlili siromašni i robovi, al ima tu onaj kome se objavljuje i on im objašnjava-tumači objavu koja je trajala 23 godine za tih 23 godine bi naučio valjda šta i kako, al svi ne razumijevamo isto izrečene riječi i tako da ima primjera da je grupa ashaba bila na putu i jedan je bio ranjen u glavu, tako došlo vrijeme molitve i on ih pita šta da radi jedni mu rekli da se okupa i da obavi molitvu a drugi da uzme tejemum fiktivno čišćenje al je preovladalo mišljenje za vodu i čovjek je podlegao, došli kod poslanika i iznijeli mu stvar i on im reče što se ubili čovjeka što niste pitali ako niste bili sigurni.
Ok, ovo čak i ima smisla.
Ima smisla ako na trenutak zaboravimo da je Bog svemoguć i sveznajući. Međutim, pitanje je zašto takvom Bogu uopće trebaju posrednici, ali recimo i tu da možemo reći da su čudni putevi gospodnji i da mi ne možemo dokučiti zašto mu trebaju posrednici.
I na kraju, ono najvažnije: mi, ljudi, navodno stvoreni na sliku Božju, osjećamo odgovornost da se ispravno izrazimo i da se što bolje ogradimo od bilo kakve mogućnosti da netko manipulira našim riječima, a posebno da od toga da ih izvadi izvan konteksta i koristi za opravdavanje zločina. S druge strane, navodno, imamo Boga koji je svemoguć, sveznajući i bezvremenski, koji bez pardona inspirira pisanje ne jedne, već preko nekoliko religijskih knjiga, od kojih praktički sve sadrže dijelove koji se, prema vašem tumačenju, mogu koristiti ne samo za opravdavanje zločina, već i za poticanje na zločin. Bog, koji bi po definiciji trebao znati sve moguće zloupotrebe tih dijelova, uredno ih bez ikakvog osjećaja odgovornosti inspirisa.
Pogledaj samo novi zavjet - knjiga je nastala iz potrebe sa savršeno, sveznajuće, bezvremensko i svemoguće biće ispravi svoje greške. Zar te to ne bode u mozak!?
Čovjek je stvoren na sliku Božju u smislu da ima slobodnu volju, slobodni odabir odluka, za razliku od životinja koje su vođene instinktom; da bude vladar nad inferiornijim bićima, tj. životinjama; da ima razum; da može pričati...
Ovo mi je uvijek bilo interesantno - ako su životinje bezumne i seksaju se nagosnki, samo zbog razmnožavanja, zašto se isto traži i od čovjeka?!
Realno nemamo pojma o Bogu, ali ako je čovjek stvoren s razumom i na sliku i priliku Božju, nije li logičnije pretpostaviti da želi da uživamo u seksu?
Zato, svi teisti, ateisti i antiteisti, svi ljudi svijeta: jebite se!
EDIT: Ups, nisam očekivao da će ovako ekslicitan izraz proći kontrolu ćudoređa na forumu.
Ti još uvijek vjeruješ da je Isus bio kakvim ga prikazuju? Nakon svega sto si rekao? Čudno.
Prijatelju, ukoliko ti sada Crkva laže, a ti si svjestan toga i protiv njih si, nije li onda logično zaključiti da je i prije lagala? Isus je bio običan čovjek koji je širio drukčiju verziju židovstva. Nije bio rođen od majke djevice jer je za reprodukciju tada prijeko potrebno bilo spolno općenje. Nisam čak ni pobornik onoga "Marija je možda lagala Josipu kako je zatrudnila". Ukoliko mu je Marija bila majka, Josip mu je sigurno bio otac. No, opet, ne znam kako su u evanđeljima toliko detaljno opisana događanja prije i tijekom Isusova rođenja, ako su ga apostoli upoznali nekoliko desetljeća nakon toga. Kao što sam rekao prije, da to netko za sebe tvrdi sada, bio bi poslan u ludnicu lol
Kada bi dobro promislio i izbacio taj faktor nemoguće magije (s razlogom sam napisao nemoguća, jer je takva) onda bi uvidio koliko rupa ima religija.
Ni jedna religija nije zastranila, sve rade ono za što su smišljene - da nas dijele tako da moćni vladaju i uživaju, a da mi imamo neku distrakciju i ubijamo jedni druge.
Htio bih samo napomenuti da rodenje Isusa od strane djevice Marije nije nemoguce i magija.
Jako, jako je malo moguce jer nesto takvo nikada nije dokumentirano kod sisavaca ali cijeli niz zivotinja ima mogucnost u odsustvu drugog spola, sam sebe oplodit.
Proces se zove Parthenogenesis i najpoznatije je nedavno otkrice da zenke neke vrste morskog psa, u odsustvu muzjaka moze sama sebe oploditi.
Kod sisavaca nikada u prirodi nije primijeceno ovo, ali su znanstvenici proces uspjeli replicirati u laboratoriju.
Jaaako je malo moguce da se to desilo prirodno na nekom covjeku ali nije nemoguce.
Moguce je da je Marija bila hemafrodit, s mozda zakrzljalim jednim od organa ali svejedno funkcionalnim te je igrom slucaja stvarno uspjela samu sebe oploditi.
Mogucnosti su za to toliko male da bi ja prije povjerovao da su taj dio price izmislili...ali nije nemoguce i magija.
Naravno, sve da se i to stvarno desilo, to nikako ne upucuje na to da je Isus sin boga, nego jednostavno produkt vjerojatnosti prirode.
Naravno, u Bibliji ima cijela hrpa, drugih, nemogucih magija...i za danasnje vrijeme poprilicno loseg Sci-Fi/fantasya ali za ondasnje vrijeme vrh.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
Mislim da je puno vaznije to da je Marija zatrudnjela bez snosaja u cijeloj prici, nego to je li joj himen ostao citav.
LOL pricamo o himenu djevice Marije.
That's so metal!!
Čovjek je stvoren na sliku Božju u smislu da ima slobodnu volju, slobodni odabir odluka, za razliku od životinja koje su vođene instinktom; da bude vladar nad inferiornijim bićima, tj. životinjama; da ima razum; da može pričati...
Ovo mi je uvijek bilo interesantno - ako su životinje bezumne i seksaju se nagosnki, samo zbog razmnožavanja, zašto se isto traži i od čovjeka?!
Realno nemamo pojma o Bogu, ali ako je čovjek stvoren s razumom i na sliku i priliku Božju, nije li logičnije pretpostaviti da želi da uživamo u seksu?
Zato, svi teisti, ateisti i antiteisti, svi ljudi svijeta: jebite se!
EDIT: Ups, nisam očekivao da će ovako ekslicitan izraz proći kontrolu ćudoređa na forumu.
Vidim da je tvoj post prošao, a moji, koji si citirao, je izbrisan bez ikakvog objašnjenja. Zanimljivo.
EDIT
Nigdje u Bibliji ne piše da se čovjek ne smije sexat zbog užitka. Dapače, ono što Katolička Crkva brani, nigdje ne piše da se ne smije planirati obitelj, kada želiš imati djecu. Ti se možeš i oženiti i ne imati djecu.
EDIT2
Tu sam se sjetio scene iz film Monty Python's The Meaning of Life, prikaz katoličke obitelji u Engleskoj i pjesmice "every sperm is sacred" i scena otac sa hrpom djece, siromašni, druga scena, protenstanska obitelj preko puta ceste, muž i žena komentiraju kako susjed ima puno djece jer mu je zabranjeno da koristi kondome, a nama to nije zabranjeno. I sad lik nabraja kakve sve kondome bi mogao koristiti za bolju spolnu stimulaciju, ali oni se gotovo i ne sexaju.
Vidim da je tvoj post prošao, a moji, koji si citirao, je izbrisan bez ikakvog objašnjenja. Zanimljivo.
Malo sam se zanio s brisanjem pa je moguće da su i nevini stradali koji su bili totalno on topic. Isprika ako si ti fasovo ni kriv ni dužan.
Vidim da je tvoj post prošao, a moji, koji si citirao, je izbrisan bez ikakvog objašnjenja. Zanimljivo.
EDIT
Nigdje u Bibliji ne piše da se čovjek ne smije sexat zbog užitka. Dapače, ono što Katolička Crkva brani, nigdje ne piše da se ne smije planirati obitelj, kada želiš imati djecu. Ti se možeš i oženiti i ne imati djecu.
Jedino logićno obijašnjenje za takvo selektivno brisanje ima biti Božija intervencija!
BTW, da, na KC sam i mislio kad sam pisao taj post.
EDIT
Nigdje u Bibliji ne piše da se čovjek ne smije sexat zbog užitka. Dapače, ono što Katolička Crkva brani, nigdje ne piše da se ne smije planirati obitelj, kada želiš imati djecu. Ti se možeš i oženiti i ne imati djecu.
Puno toga piše u Bibliji čega se vjernici ne pridržavaju.
Cjelokupni problem je taj sto vi Bibliju citate kao ateisti.Bibliju treba shvatiti,ne ju citati kao casopis!
Recimo:
-U Bibliji pise kako je Bog stvorio Adama i Evu,oni su imali Kaina i Abela(dva sina),kasnije Kain ubija Abela...odlazi negdje i nalazi si zenu!
Upravo ta zena(koja se prije nigdje ne spominje),dokaz da Bog nije stvorio samo Adama i Evu-stvorio je vise ljudi,a njih dvoje su uzeti samo kao primjer.
-Netko je spomenuo Mojsija kako je on ubio "nevjernike" koji su napravili zlatno tele...Kao prvo Mojsije nije nikoga ubio i kao drugo smisao te brice je nesto sasvim deseto-nema nikakve veze sa "kaznjavanjem nevjernika",kako je navedeno.
No zaboravimo na sve to,volio bih vas pitati nesto:
Svima vam je poznata prica u svezi Medugorja.Ako se ne varam pokojni Arthur C Clarke(vjerovali ili ne obozavam ga citati),prvi je koji je otkrio da je sve samo farsa i da te vidjelica samo glume.Isto tako otkriveno je da su mazali kip Marije nekakvom bojom-sa druge strane,ljudi ozdravljaju(inace i moja supruga je).
Ja vas pitam;Jel bitno sto vidjelice ne vide nista?Jel bitno sto Vatikan uporno odbija priznati Madugorje?Jel bitno ako je sve samo placebo efekt u pitanju?
Mojoj supruzi nisu pomogli ljecnici-stovise jos su pogorsali stanje.Njoj nije pomogla znanost!Iako nismo toliki vjernici da svaki dan visimo u crkvi,molimo se svaki dan,klanjamo se Vatikanu(kao sto vecina ovdje misli),nama je pomogao samo jedan odlazak u Medugorje!
Kako onda mene jedan ateist moze uvjeriti u nepostojanje Boga?
Nikako!
Big wheel keep on turning, Proud Mary keep on burning, Trolling, trolling, trolling on the river.
Ma vi mene uopce niste skuzili ili se ja nisam dobro izjasnio.Niti ja patim od Biblije,niti ja patim od crkve,ja samo obozavam citati Bibliju i volim ici u crkvu,jer se na taj nacin opustim,na taj nacin se povezem sa Bogom.
Najgluplji izgovor mi je onaj kada netko kaze;ja ne idem u crkvu zbog popova(u Slavoniji se na taj nacin sprda svecenicima-nema veze sa pravosljavljem).Ja u crkvu idem zbog sebe,a ako je svecenik dobar-to mi je gratis.
Itekako ima smisla da moras biti vjernik da bi je razumio,jer to ti je i svojevrsni "kljuc" da bi "otkljucao" bit onoga sto je napisao u Bibliji.
U ocima ateista recenica : Blažen onaj koji ne vidje,a povjeruje! Izaziva podsmjeh,dok u ocima vjernika izaziva poštovanje!
Isto tako skuzio sam da je poprilicno besmislen ovaj razgovor,jer su uvjerenja ateista i vjernika nebo i zemlja.Uvjek se ateist traziti dokaze,dok vjernik to ne treba jer su dokazi pred njim
