Ateisti pametniji?

Ti sad ovdje impliciras nesto sto nije istina i na temelju toga gradis nekakvu svoju teoriju. Ajde molim te reci tko to pokusava dokazati da "bog ne postoji"?

Pa clanak ti je rekao da su ateisti u prosjeku inteligentniji - zasto bi netko tko je inteligentniji isao dokazivati univerzalnu negaciju? Zasto bi isao tvrditi da apsolutno nije moguce da ne postoji ili jos to ici dokazivati, kad zna da to empirijski ne moze provjeriti - ne moze zaviriti u svaki kutak svemira ili cegavec? Ateisti u pravilu ne dokazuju da "bog ne postoji". Tako nesto je uopce i tesko tvrditi zato jer ne znaju sto tocno pojam "bog" ili "Bog" znaci. Teist im kaze "Bog je to i to - vjerujes?". Onaj koji nije teist odgovara "Ne vjerujem." Gdje sad ti tu vidis pokusaje dokazivanja da bog ne postoji? Ateisti samo kazu da su tvrdnje teista bezvezne i ne vjeruju u njih.

Koncept boga proizlazi iz neznanja - nesto se ne zna kako se dogodilo pa se kaze "I bog to ucini". Takvo rezoniranje je logicka pogreska iz neznanja. Shodno tome, jasno je da se takav koncept ne moze smatrati sastavnim dijelom onog sto znamo o svijetu, stoga "ateist" ni ne mora dokazivati da "bog ne postoji", nego druga strana, koja u ono sto znamo uvodi takvu nekakvu nadnaravnu novinu, to mora adekvatno i argumentirati. Ako ne argumentira, ne preostaje nam nista drugo do li da kazemo - ne vjerujem ti. Nema potrebe za dokazivanjem suprotnog, ako u prvom redu nemas valjani razlog da to uopce razmatras. Zasto bi ti morao ici dokazivati da oko Sunca ne rotira jedan cajnik?

ROTFL! What the -blip- do we know nije dokumentarac, vec new-age propagandni film! Prvo uoci da ti znastvenici i "znanstvenici" nisu potpisani kad govore, a drugo malo se informiraj o pravim znanstvenicima koji su sudjelovali u snimanju tog filma - izjavili su da su njihove izjave izvucene iz konteksta, odnosno da ono sto je prikazano u filmu nema veze s njihovim stavovima. Cista manipulacija. Na koju si nasjeo.

Meni je zalosno da ljudi idu u ovakve manipulacije (izvrtanje onog napisanog, logicka pogreska straw man, ad hominem napad) da bi ko fol diskreditirali necije misljenje. Pitanje ti je glupo. Da li ja zaista vjerujem da su ateisti pametniji i inteligentniji - sto tocno ti to znaci? U prosjeku jesu - to je cinjenica. Isto kao sto su u prosjeku skandinavski narodi svjetlije puti od mediteranskih ili kao sto su amerikanci u prosjeku deblji od Europljana. Sto ti mislis, do kojih zakljucaka sad ti mozes doci iz takvih generalizacija? Mozes reci da zato sto je netko Amerikanac da je automatski i debeo? Ili ako je netko Europljanin, da je automatski mrsavaji od nekog Amerikanca? Zar tome sluze generalizacije?

Spornim istrazivanjem se htjelo reci da su manje inteligentni ljudi cesce spremni prihvatiti nebuloze kojima ih tove roditelji i religijske institucije. Da su manje spremni prihvatiti tvrdnje bez dokaza. Nista vise i nista manje. Stoga mi nije jasna tvoja reakcija.

Komunizam nije dugo trajao (jos ga ima u nekim zemljama, ali i tamo ce nestati kroz odredjeno vrijeme). I bas u tome jest stvar - losa drustvena uredjenja padaju. Samo sto ipak takva uredjenja ljudi ne pokusavaju prenositi s "koljena na koljeno", kao sto to rade s religijama.

Religije su prepune lazi i izmisljotina - kad se to izbaci, onda mozemo raspravljati sto religije uce. Religije se sire indoktrinacijom, destimulira se kriticko promisljanje, od ljudi se trazi da bezpogovorno prihvate ono sto im se nalozi. Dakle, sam koncept religija je los.

Slazem se s tobom. Zbog toga se i pitam odakle si izvukao tu prvu implikaciju. Naime, sporni tekst to ne implicira. Pa - odakle ti to?

Pitanje za vjernike. Biste li i dalje vjerovali u boga da npr. znanost pruži dokaze da on ne postoji ili da npr. Papa kaže da je cijela kršćanska vjera jedna velika obmana?

''A ovo - ateist ili vjernik? To nema smisla. Ili su teist i ateist (onaj koji nije teist), ili su vjernik i nevjernik (onaj koji nije vjernik).''

Tisuću puta se ispričavam radi ovoga.... Tko je onda bolji? Teist ili ateist?

Pitao sam (!) vjeruješ li da je tomu tako i rekao da te, ako jest, smatram smiješnim. Žao mi je ako je ispalo manipulacija ili kao napad na tebe.

Nije mi bila namjera.

Onda je tekst promašen i krivo napisan jer ne ponuka čitatelja na takav zaključak već jednostavno na to da je vjernik - manje inteligentan.

Jednostavno ne vjerujem u takvu 'činjenicu' i smatram da je to glupost. Jer (ne)vjerovanje ne odlikuje samo inteligentne odnosno manje inteligentne. Nikakve 'studije' ne mogu odrediti koja je skupina inteligentnija, pogotovo ne po IQ testovima, jer postoji više inteligencija, (8 ako se ne varam) i jednim se IQ testom ne može odrediti sveukupna inteligencija pojedinca. Dakle samim time ni generalna inteligencija skupine.

Naslov članka to izravno implicira, eto od tamo. To je, u startu i uzrokovalo moju reakciju.

Ako već možete sve prirodno objasniti, onda mi objasnite odakle prvi atom, što je uopće svemir, itd.)

Dok se to ne sazna nemože se pričat o tome ima li Boga ili ne...

 Dok sam isto to rekao maloprije dočekali me na nož.

Tekst je relativno dobro napisan - probaj ga jos jednom procitati, ali s malo blazim pristupom. Ono sto nije dobro napisano je naslov, koji je tipicno senzacionalisticki, kako bi se izazvala reakcija ljudi.

Kad se govori o inteligenciji, onda se najcesce opcenito govori o toj matematickoj, logickoj inteligenciji, koju mjerimo IQ-om. I ta inteligencija moze biti podloga drugim vrstama inteligencije, ali i ne mora. To vidimo po tome sto (i) visokointeligentni ljudi recimo znaju imati poteskoca u socijalizaciji s ljudima (imaju nizu drustvenu ili emocionalnu inteligenciju). No u drustvu nam generalno gledano bas taj IQ predstavlja ono po cemu cemo neku osobu smatrati vise ili manje inteligentnom. A vezano uz sporni clanak, to je sasvim OK jer se radila poanta - ljudi s visim IQ-om, dakle ljudi koji imaju bolju sposobnost razumijevanja i zakljucivanja, cesce ne prihvacaju teisticke, religijske tvrdnje - zato jer su nelogicne, neracionalne i nepotkrijepljene dokazima. Tako da je tu sve na svojem mjestu.

Ne kuzis zato jer si zamijenio uzrok i posljedicu, da se tako izrazim. Nije stvar u tome da ce nekoga to sto je vjernik ili nevjernik uciniti manje ili vise inteligentnim, nego oni s visom inteligencijom cesce odbacuju vjere/religije.

I samo ovo je dovoljno da članak bude 'netočan'. To što netko ima višu logičku inteligenciju ne znači da je i više inteligentan u globalu. Da, naslov je promašen, ali bi i članak mogao biti jasniji i konkretniji, samo onda to nebi bilo zanimljivo masama jer autor nebi rekao ništa novo.

Ali dobro, shvaćam poantu, no i dalje stojim iza izjave da skupina ne može biti više/manje (opće) inteligentna od druge.

S višom logičkom (!) inteligencijom.

Na to ti mogu odgovoriti na slican nacin kao Lunat1cu - zamijenjene su teze, zamijenjeni su uzrok i posljedica. Poanta teksta nije da su, opcenito gledano. ateisti inteligentniji od teista, nego da su inteligentniji ljudi cesce ateisti. Dakle, nije u prosjeku visa inteligencija posljedica ateizma, nego je ateizam posljedica kod ljudi s, u prosjeku, visom inteligencijom.

Joj ala ste ga zaglibili.

Ovo gore mi je posebno zanimljivo - zato što (još) nema racionalnog i logičnog objašnjenja kako je došlo do Velikog praska i nastanka svemira općenito, mi bi trebali vjerovati u neko izmišljeno biće koje je eto objašnjenje zašto sve postoji?

Ne znam kakve veze ima vjera sa inteligencijom kad velika vecina vjernika nisu vjernici po svom "izboru", vec su nastali odgojem svojih roditelja (napominjem vecina, ne svi).

Imam jako puno poznanika koji su vjernici i niti nijedan nije vjernik jer je to htio biti, svi su vjernici po "odgoju". 

Po istoj onoj osnovi po kojoj se čovjek iz pećine klanjao nekom bogu koji je bio "zaslužan" za redovne poplave...

Neznanje.

Drugim rijecima, zelis reci da si ti vjernik svojom voljom (u jednom trenutku u svom zivotu si spoznao boga)? Roditelji nisu imali nikakav utjecaj na tebe u tvojem djetinjstvu?

Ne kurim vatru, samo me zanima...

nisam čitao komentare ali ja sam ateist i smatram sebe pametnim ^^

ova tema je davno izašla iz svih okvira topica,previše smo se uvalili u  (ne)postojanje boga i religiju,a sve u svrhu da se dokaže ili demantira jedno banalno istraživanje.teško se može reči da je @katolik gluperda iako je katolik jel,a sad o nekim nijansama tko je malo više ili manje,i ono čiji je veči (I.Q mislim),to je irevelantno.pa ako netko to može dokazati ili demantirati s stvarno velikim postotkom,a opet se pritom držati teme,taj je direktor.

ja sam ateist jer sam sam to odlučio

roditelji mi nikad ništu o vjeri nisu nabacivali,moja je odluka hoću li ja u nešto vjerovati ili neću

ali iskreno ne shvaćam neke ljude koji idu u crkvu svaku nedjelju,nekad čak i češće,veliki su "vjernici" a psuju boga,gospu,isusa....