Pušiona

"A ne bi bili kuritelji? Kurači? Čime se ti zabavljaš..."

Čuj,svakom njegovo zadovoljstvo.

U slobodno vrijeme proučavam slavenske jezike.

"Zvuci nebulozno jer impliciras da su sva ili vecina istrazivanja radili "farmaceutski lobiji""

Naravno da jesu.Najopsežnija i najpouzdanija istraživanja moguća su samo u visoko-opremljenim laboratorijima,što znači da su većinom obavljena u državnim ili (mega)korporacijskim institucijama.

"jer negiras struku (medicinu) jer impliciras da su njihovi zakljucci temeljni na takvim istrazivanjima"

Medicinski zaključci se jedino i mogu temeljiti na pouzdanim istraživanjima koja se opet mogu obaviti gotovo isključivo u velikim i tehnološki naprednim(dakle,nikad potpuno neovisnim) ustanovama,jer istraživanja velikih laboratorija imaju veću kredibilnost nego "mumbo-jumbo" studije,sukladno tome utjecaj kapitala na medicinu je značajan.

Pa to se događa svakodnevno,nije jednom kapital utjecao na medicinu i stavove(proizvedeni ljekovi protiv "prirodnih" tj slobodno dostupnih ljekova,Thalidomide et cetera)

Da, zaista su potrebni "visoko opremljeni laboratoriji" da bi se napravila statisticka analiza procjene rizika od oboljenja na temelju povijesti bolesti i količine popušenih cigareta.

Sad i ti zalazis u teorije zavjere - to sto je kapital utjecao na medinicu u nekim (mnogim?) slucajevima, ne znaci da je i u ovom, tim vise sto kapital tu nema neke osobite koristi - vece koristi bi imala duhanska industrija, no ni ona vise ne uspijeva prikriti stetnost cigareta i zbog toga odlaze na trzista zaostalih zemalja, gdje truju neuku sirotinju. Sto ces, Europa se opametila i vise trovaci ne mogu raditi sto bi htjeli. Imas li opravdanog razloga vjerovati da su istrazivanja u zadnjih desetak godina lazirana ili to samo tako bezveze nabadas?

Sluzbeni stav medicine je jasan. To sto se tebi cini da cigaretni dim nije toliko stetan koliko medicina kaze, to je posljedica toga sto od cigaretnog dima ocekujes posljedice nakon kratkog vremena prekomjerne konzumacije, kao kod alkohola i droga.

Jel osim teorija zavjere i svoje percepcije nestetnosti/manje stetnosti cigaretnog dima imas neke konkretne argumente? Ako nemas, onda je prica zavrsena. Zavjerama se forumasi bave u drugim temama.

Svi ovi vani su bili pusaci, ili su nepusaci radi pusaca takodjer morali biti na terasama? Deset stupnjeva... Da je nula stupnjeva, vidio bi kako bi se svi pobrali unutra. Ne dogadja se nista neocekivano.

Što fali zagovaranju zdravog života?

Pogotovo kad pročitašovo.

ORGINAL

Pušim 20 godina oko omot dan. Neću se šaliti  i reći da je pušenje dobro za vaše zdravlje, jer nije. Pušim jer kao ljudsko biće, ne 

mogu svjesno shvatiti da nanosim štetu sebi tijekom dugog vremenskog razdoblja. Mi smo jedina vrsta na planeti koja namjerno 

udiše dim. Također smo jedina vrsta koje gradi nebodere, dizajnira računala, formulira vlade, prakticira bilo koji oblik trgovine ili 

korištenja bilo koje vrste proizvoda za zadovoljstvo. Pušenje je simbol naše sposobnosti da se kao ljudska bića suprostavljamo 

prirodi, da se razlikujemo, i doista s tim činom ustajemo iznad prirodnog svijeta. Pušenje je zaglavni kamen dvojnosti ljudskog roda, 

našeg znanja dobra i zla, i naše neusporedive mogućnosti izabrati potonje. Pušenje je ljudski. Pušenje je sloboda. Pušenje ne može 

biti dobro za naše zdravlje, ali koliko je to uobičajena praksa? Fast food? Alkohol? Čak i vožnja do trgovine ima usporedivu stopu 

smrtnosti. Zato kažem: zapali cigaretu, i popuši je u interesu posebnosti ljudske rase.

Ubijam 20 godina oko osobu na dan. Neću se šaliti  i reći da je ubijanje dobro za vaše zdravlje, jer nije. Ubijam jer kao ljudsko biće, ne 

mogu svjesno shvatiti da nanosim štetu sebi/dugima tijekom dugog vremenskog razdoblja. Mi smo jedina vrsta na planeti koja namjerno 

ubija. Također smo jedina vrsta koje gradi nebodere, dizajnira računala, formulira vlade, prakticira bilo koji oblik trgovine ili 

korištenja bilo koje vrste proizvoda za zadovoljstvo. Ubijanje je simbol naše sposobnosti da se kao ljudska bića suprostavljamo 

prirodi, da se razlikujemo, i doista s tim činom ustajemo iznad prirodnog svijeta. Ubijanje je zaglavni kamen dvojnosti ljudskog roda, 

našeg znanja dobra i zla, i naše neusporedive mogućnosti izabrati potonje. Ubijanje je ljudski. Ubijanje je sloboda. Ubijanje ne može 

biti dobro za naše zdravlje, ali koliko je to uobičajena praksa? Fast food? Alkohol? Čak i vožnja do trgovine ima usporedivu stopu 

smrtnosti. Zato kažem: uzmi pušku, i ubi u interesu posebnosti ljudske rase.

Pa sad ti reci što je veća glupost.

Ista jadna isprika.

@Loz

Jasno je meni sve, ovo je bila više neozbiljna šala (naišao na to dok sam surfao pa me podsjetilo na ovu temu i mbaksine komentare).

Ali ovdje je tema pušenje, iako je meni razumljivo da netko pokušava zaraditi na naivnim ljudima (eto jedna poznanica je kupila pilula za zdravlje u vrijednosti oko 5000kn), ali kakve to veze ima s time da je pušenje štetno.

Ako tebi umiranje ljudi i teske bolesti od posljedica pusenja nisu ozbiljna stvar u zivotu - ne znam sto bih ti rekao. A trpati "eko izmisljotine" i borbu protiv cigaretnog dima u istu kosaru je pogresno. Cigaretni dim je dokazano stetan za zdravlje - i onog koji ga "proizvodi" i sve ostale oko njega.

Službeni stav medicine je i jasan i istinit i utemeljen na znanstvenim činjenicama

Međutim, zakon o zabrani pušenja nije dobar, kafiće je trebalo podijeliti na pušačke i nepušačke, pa tko gdje voli nek ide.

U ostalom segmentu zabrane pušenja u poduzećima i javnim prostorijama zakon je OK.

Mene u stvari više zabrinjava ona situacija u Sisku, puno je malignih oboljenja, a nitko ništa ne poduzima.

Ovako mi se čini da stvaraju frku bez veze, pušim na svoj rizik i svjestan sam toga, ako ću moći otići u kafić za pušače i pušiti skupa sa ljudima koji razmišljaju kao ja, zašto bi to nepušačima smetalo, oni tamo ne bi išli.

Danas prosječnog nepušača sigurno više ugrožavaju druge stvari o kojima se ne priča (GMO).

A i statistički podaci duljine života u Hrvatskoj govore da dižemo nepotrebnu paniku što se tiče duhanskog dima, muškarci 72, žene 79, čisto dovoljno

A činjenica jest da postoje mnogi trendy borci za zdrav okoliš. Tipičan predstavnik im je Al Gore, čovjek čije imanje troši više struje od jednog manjeg grada. Pa tko meni više truje okoliš, borac za čist okoliš Gore ili neki kineski radnik kojemu je san kupiti neko jeftino auto jer mu je dosta guranja bicikla. Smisao Gore-ove borbe za čist okoliš i jest upravo u tome da onemogući kineskog radnika da kupi neki jeftini auto, a da on i dalje nastavi trošiti struje kao jedan manji grad. Da bi se ove stvari dodatno zamaglile, dobro dođe i pretjerana hajka na duhanski dim.

Da ne govorim o tome da sve zapadne države (uključujući i našu) imaju prohibicijske zakone o pušenju, čime u stvari kažu da je duhan štetan za zdravlje, s druge strane sve zapadne vlade istovremeno dozvoljavaju svojim duhanskim kompanijama da nesmetano izvoze svoje proizvode u treće zemlje koje te prohibicijske zakone nemaju i ne štite svoje građane od duhanskog dima.

Kad ogolimo pravničke finese kako možemo takvo ponašanje zapadnih vlada nazvati - svjesno trovanje drugog u ime novca

U STVARI što smo mi kao građani poduzeli da TDR ne izvozi duhan u afričke zemlje gdje prohibicijskih zakona o pušenju nema, ako smo već svjesni štetnosti duhana. Jesmo li izvršili pritisak na vladu, NISMO, umjesto toga čak i naši liječnici se mire sa činjenicom da se i njihove plaće financiraju iz budžeta u koji TDR daje dosta novca.

Dakle, svi mi sudjelujemo u trovanju drugih ako već priznajemo da je duhanski dim štetan za zdravlje.

A nije bez veze ni ona iz Biblije: "Tko je bez grijeha, nek baci kamen!"

pod podjelom kafića na pušačke i nepušačke sam mislio da se kod pušačkih kafića ne traže ova velika ulaganja koja većina njih niti može,niti želi napraviti, a čak im ni to ne jamči dugoročan status kafića za pušače jer će se ponovno našim ulaskom u EU zakon mijenjati u pravcu potpune zabrane pušenja u kafićima, dakle, samo bi bacili novac u vjetar

pod pojmom "prohibicijski zakon" mislio sam na postojeća ograničenja pušenja i to je valjda iz konteksta onog što sam napisao jasno, bez da se sada pozivamo na neke doslovne definicije

"ali zar to znači da ne moramo pokušati živjeti bolje? Da bi svijet bio bolji treba ga početi mijenjati od sebe a ne dignuti ruke i reći: "Kad oni zagađuju mogu i ja."

Pa stvarno ne vidim u čemu bi vam pušači ugrožavali pokušaj da živite bolje ako se samo jedna jedina stvar traži od nepušača: da zaobiđete kafiće za pušače

Uostalom, što vi nepušači činite da zaustavite to što naša domaća tvornica truje građane drugih zemalja koje nemaju nikakve zakone o ograničavanju pušenja. Ne činite baš ništa, osim što iz budžeta trošite novac koji je TDR zaradio trujući ljude po svijetu, jer sami kažete da duhanski dim truje ljude, a zaboravljate da smo onda mi trovačka država po vašoj logici jer izvozimo štetan proizvod drugome tko nema zakone da se štiti.

Kad se novac broji, onda se sve zaboravi, ha

Doduše, svaki oblik djelimične prohibicije je potpuno nemoralan i licemjeran

Ako su zapadne države priznale da je duhan štetan proizvod za zdravlje ljudi, a donošenjem ovakvih zakona jesu, onda se logično postavlja pitanje potpune zabrane proizvodnje i prometa proizvoda štetnog za ljude. ISPADA da zapadne države zaradu na štetnom proizvodu koji prodaju svojim građanima, a još više izvoze stavljaju ispred zdravlja svog stanovništva

To suvremeno zapadno licemjerje ide do samog pojedinca, tako da se baš ni jedan liječnik u Hrvatskoj nikad nije zapitao koliki postotak od njegove plaće je isplaćen novcem koji je država prikupila od TDR-a (a TDR je izdašna porezna koka)

Ili da moju konstataciju pretvorim u pitanje:

Što bi korisnici budžeta u Hrvatskoj kazali kad bi im vlada rekla: "ZatvaRAMO TDR, nećemo više trovati ljude, ali vama moramo smanjiti plaće 5 %, jer je TDR financrao budžet u visokom iznosu"

Kad malo bolje razmislim, kakvi jesmo licemjeri, možda i zaslužujemo GMO

Umjesto da se kao građani koncentriramo na ono stanje u Sisku, ljudi, u pitanju su djeca tog grada, što mi činimo?

Stvaramo frku da baš svaki nepušač može ući u baš svaki birc i baš tamo udisati čist zrak.

Bah.

Kao da živimo u nekim parolama tipa: "Svaki nepušač u svaki birc bez dima!"

Ti baš po mojoj paroli:

"Svaki nepušač u svaki birc bez dima!"

sad mi nisi baš jasan

ukoliko imaš prijatelje pušače, moraš negdje biti izložen njihovom dimu

pušač ti ne može baš biti prijatelj ukoliko mu kažeš gasi cigaretu

u tom slučaju će ti pušač biti poznanik , ali na iste tulume baš ne možete ako mu prigovaraš za pušenje

u tom i jest bit, po privatnim tulumima će se i dalje pušiti, i nepušači će i tamo dolaziti

a u kafiću ja više ne pušim uz kavu, he, a nepušači će i dalje po svom osobnom izboru na privatnim tulumima biti izloženi dimu

Ako je takav pusacki mentalitet zašto bi ti uopće bili prijatelji?