Nisu već dugo: EU prijeti Googleu velikom novčanom

poruka: 40
|
čitano: 4.563
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Nisu već dugo: EU prijeti Googleu velikom novčanom".
17 godina
odjavljen
offline
Re: Nisu već dugo: EU prijeti Googleu velikom novč
Sad si pokazao svoje poznavanje ekonomije! Minimalna bruto plaća u Hrvatskoj je 3276 kuna (najveća mana je što je iskazana u mjesečnom iznosu, a ne po satu), što za 40 satni radni tjedan daje prosjek od 18 kuna. Za 48 satni radni tjedan (koji je kod poslova na minimalac daleko češći) iznosi oko 15 kuna.

Studenti na studentskom ugovoru fizičke poslove obavljaju za satnice preko 20 kuna, a nerijetko i se može naći 25 - 30. S tim da je to, ajmo reći neto (da to idu doprinosi, ali ako prođu prag, koji nije lako proći, onda plaćaju porez iz te svote).

Što se tiče početnika, ako ćeš uzeti početnika da ti kuha kavu, onda ti je i to previše, a ako želiš uložiti u čovjeka kojeg planiraš pretvoriti u pravog radnika, više ćeš uložiti kroz plaću kolege koji će ga nadgledati nego kroz njegovu plaću, pa da radi i besplatno nije ti velika razlika, osim što će ti ulaganje propasti ako na pola osposobljavanja zaključi da ne može tako živjeti i ode konobariti.

U zdravoj ekonomiji minimalna plaća niti je potrebna niti ima ikakvog efekta, dok i truloj ekonomiji onemogućava raznim Todorićima da guze očajne ljude koji će sa 50 godina biti toliko fizički uništeni da neće biti sposobni ni za život, a kamo li za rad. S trenutnom minimalnom plaćom nismo daleko od tog scenarija, ali je pitanje ima li prostora za dizanje iste. Vjerojatno ne.
Big wheel keep on turning, Proud Mary keep on burning, Trolling, trolling, trolling on the river.
17 godina
offline
Re: Nisu već dugo: EU prijeti Googleu velikom novč
MrBlc kaže...
Sad si pokazao svoje poznavanje ekonomije! Minimalna bruto plaća u Hrvatskoj je 3276 kuna (najveća mana je što je iskazana u mjesečnom iznosu, a ne po satu), što za 40 satni radni tjedan daje prosjek od 18 kuna. Za 48 satni radni tjedan (koji je kod poslova na minimalac daleko češći) iznosi oko 15 kuna.

Studenti na studentskom ugovoru fizičke poslove obavljaju za satnice preko 20 kuna, a nerijetko i se može naći 25 - 30. S tim da je to, ajmo reći neto (da to idu doprinosi, ali ako prođu prag, koji nije lako proći, onda plaćaju porez iz te svote).

Što se tiče početnika, ako ćeš uzeti početnika da ti kuha kavu, onda ti je i to previše, a ako želiš uložiti u čovjeka kojeg planiraš pretvoriti u pravog radnika, više ćeš uložiti kroz plaću kolege koji će ga nadgledati nego kroz njegovu plaću, pa da radi i besplatno nije ti velika razlika, osim što će ti ulaganje propasti ako na pola osposobljavanja zaključi da ne može tako živjeti i ode konobariti.

U zdravoj ekonomiji minimalna plaća niti je potrebna niti ima ikakvog efekta, dok i truloj ekonomiji onemogućava raznim Todorićima da guze očajne ljude koji će sa 50 godina biti toliko fizički uništeni da neće biti sposobni ni za život, a kamo li za rad. S trenutnom minimalnom plaćom nismo daleko od tog scenarija, ali je pitanje ima li prostora za dizanje iste. Vjerojatno ne.

 Konkretne brojke su nebitne i ne znam zašto se hvataš za njih.

 

Ono što je bitno jest da ideja minimalne plaće počiva na pretpostavci da se cijena nečeg, u ovom slučaju rada, može fiksirati zakonom. To je djetinjasta i loša pretpostavka, jer sasvim sigurno postoji jeftiniji i skuplji rad. Svi oni koji privremeno ili trajno mogu ponuditi samo jeftiniji rad su kriminalizirani ovim zakonom, jer ako si u stanju jedino obavljati jednostavne poslove kao što je metenje poda skladišta, mnogi ti za to ne mogu ili neće dati 3276 kuna. Volio bih vidjeti tebe kao poduzetnika kako dovodiš ljude s ulice i, s obzirom kolika ispadne bruto plaća sa raznim davanjima i nametima, trošiš 20 000 kuna mjesečno na poslove koji NE dodaju vrijednost tvojim proizvodima/uslugama i od njih nemaš gotovo nikakvu direktnu korist.

 

Dakle ako ne možeš zaradit VIŠE od 3276 kuna svom šefu, radije lezi kući i primaj neku socijalu, to ti poručuje takav zakon i takva država.

 

A ako se pokušavaš dići s dna prema vrhu (beskućnici, prosjaci, razni ljudi u teškim životnim situacijama), ne očekuj da negdje počneš za 1000, pa 1500, pa 2000... Pa se u konačnici možda vratiš "u normalu". Ne, država ti NE dozvoljava.

 

Zbog svega navedenog smatram da su ovakvi potezi birokrata smiješni.

Down goes the window, out goes the heat!
17 godina
offline
Re: Nisu već dugo: EU prijeti Googleu velikom novč
asusdvd kaže...

 Konkretne brojke su nebitne i ne znam zašto se hvataš za njih.

 

Ono što je bitno jest da ideja minimalne plaće počiva na pretpostavci da se cijena nečeg, u ovom slučaju rada, može fiksirati zakonom. To je djetinjasta i loša pretpostavka, jer sasvim sigurno postoji jeftiniji i skuplji rad

Postoji i veci i manji zivotni standard, ali se nekako svi lovimo za neke fiktivne minimume. A minimalni zivotni standard sa sobom povlaci i minimalna primanja.

 

Those damn scientist people have been promising global warming for years now. But when I go outside it's still very cold. I want the global warming like they promised NOW! I hate being col
17 godina
odjavljen
offline
Re: Nisu već dugo: EU prijeti Googleu velikom novč
Zakon o minimalnoj plaći ne fiksira ništa niti išta govori o jeftinijem i skupljem radu. Zakon definira minimum ispod kojeg se rad ne smatra radom, već izrabljivanjem.

Metenje poda skladišta je možda jednostavan posao, ali je i fizički zahtjevan ako ga radiš 40 sati tjedno. Ako imaš potrebu da ti netko čisti skladišta 40 sati tjedno onda to izvoli platiti, a ako ti treba manje, onda možeš zaposliti zaposlenika na pola radnog vremena, pa mu isplaćuješ pola minimalca.

Ne možeš uvijek ni gledati koliko radnik poslodavcu zaradi. Neki poslovi su nužni, iako ne donose direktnu zaradu. Ako nećeš zaposliti čistača, onda će ti radnici koji ti inače donose zaradu morati dio radnog vremena utrošiti na čišćenje, pa ti neće donijeti zaradu ili će ti skladište biti prljavo, pa riskiraš ozljede radnika i štetu na robi. Činjenica da ti čišćenje ne donosi direktnu zaradu ne znači ama baš ništa ako je to čišćenje nužno da bi uopće mogao poslovati.

Tvoj način razmišljanja je u biti najbolji argument zašto je minimalna plaća nužna - pokazuješ koliko ti malo znači ljudsko dostojanstvo i koliko si spreman izrabljivati ljude "jer tebi to ne donosi direktnu dobit".
Big wheel keep on turning, Proud Mary keep on burning, Trolling, trolling, trolling on the river.
17 godina
offline
Re: Nisu već dugo: EU prijeti Googleu velikom novč
MrBlc kaže...
(... ) zašto je minimalna plaća nužna - pokazuješ koliko ti malo znači ljudsko dostojanstvo i koliko si spreman izrabljivati ljude "jer tebi to ne donosi direktnu dobit".

 Evo i patetike! 

 

Želim ti radno iskustvo u realnom sektoru i ozbiljnoj firmi, pa ćeš sam doći do zaključka.

 

Ako je nešto potrebno i/ili isplativo - želiš to svakako i spreman si PLATITI, ako nije, ne želiš i nećeš platiti.

 

Inače, rekao si "Zakon o minimalnoj plaći ne fiksira ništa niti išta govori o jeftinijem i skupljem radu.". Zakon o minimalnoj plaći radi upravo to. I upravo je to problem.

 

Dosta offtopica, pozdrav od mene!

Down goes the window, out goes the heat!
17 godina
odjavljen
offline
Re: Nisu već dugo: EU prijeti Googleu velikom novč
Radim u realnom sektoru i maloj, ali ozbiljnoj firmi, a dok sam studirao, radio sam u većim firmama preko student servisa.

Stvari o kojima ti pričaš nisu stvari koje netko želi napraviti/platiti, već spadaju u nužni trošak poslovanja. Činjenica da su nužni trošak ne znači da trebaš podcjenjivati ljude koji rade taj posao. Nije patetika to istaknuti već je patetika to ne moci shvatiti.

Što se minimalne plaće tiče, tu zakon definira minimum. Stvar je u tome da u funkcionalnom gospodarstvu taj minimum nema nikakvog efekta jer je i najlošije plaćen posao plaćen više od tog minimuma, dok u trulim gospodarstvima taj minimum drži koliko toliko reda.
Big wheel keep on turning, Proud Mary keep on burning, Trolling, trolling, trolling on the river.
14 godina
protjeran
offline
Re: Nisu već dugo: EU prijeti Googleu velikom novč
asusdvd kaže...

 Evo i patetike! 

 

Želim ti radno iskustvo u realnom sektoru i ozbiljnoj firmi, pa ćeš sam doći do zaključka.

 

Ako je nešto potrebno i/ili isplativo - želiš to svakako i spreman si PLATITI, ako nije, ne želiš i nećeš platiti.

 

Inače, rekao si "Zakon o minimalnoj plaći ne fiksira ništa niti išta govori o jeftinijem i skupljem radu.". Zakon o minimalnoj plaći radi upravo to. I upravo je to problem.

 

Dosta offtopica, pozdrav od mene!

Ako nekoj firmi smeta zakonski minimum koji nije dosta niti za jednu osobu (samca) za dostojan život, onda ta firma nema što raditi na tržištu.

14 godina
neaktivan
offline
Re: Nisu već dugo: EU prijeti Googleu velikom novč
lovacmaki kaže...

Ako nekoj firmi smeta zakonski minimum koji nije dosta niti za jednu osobu (samca) za dostojan život, onda ta firma nema što raditi na tržištu.

 Onda ta firma ide (ako može) u Kinu izrabljivati djecu zato jer Kina nema zakone protiv takve prakse. I to je moment u kojem se donosi zaključak da li su takvi zakoni stvoreni za zaštitu građana. Je li vam draži Kineski ili recimo Njemački ili Švedski model.

14 godina
protjeran
offline
Re: Nisu već dugo: EU prijeti Googleu velikom novč
BlueMax kaže...

 Onda ta firma ide (ako može) u Kinu izrabljivati djecu zato jer Kina nema zakone protiv takve prakse. I to je moment u kojem se donosi zaključak da li su takvi zakoni stvoreni za zaštitu građana. Je li vam draži Kineski ili recimo Njemački ili Švedski model.

Nisam te razumio. Naravno da ako postoji zakon kojim se štite radnici/građani onda je jasno da su za to stvoreni. To što nekoj firmi nije profitabilno imati poslovanje u određenoj zemlji nije izgovor kako se ljudi radom tamo ne bi mogli uzdržavati.

16 godina
neaktivan
offline
Nisu već dugo: EU prijeti Googleu velikom novčanom

O Googleu raspravljati s Google fanboyem.

Jednak napor i rezultat kao o Appleu raspravljati s Apple fanboyem.

Your woman... so what... she leaves me in doubt.... and it pushes me down... and it leaves me behind....
 
1 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice