Ma vidis da izvlace iz konteksta i provociraju...Dobro znate svi da vas to nece niko nikad pitat. Mozemo raspravljat o zakonu koji je pre rigorozan ili ne, a ne o tome da li je piratstvo pogresno ili nije, naravno da je i smatram da je naxeem vec 10 puta sve lijepo objasnio a vi samo covjeka provocirate 
Kulminacija ove rasprave je zapravo: "Hummer: Moja završna rječ je da one koji skinu piratski software treba smatrati žrtvom, a ne kradljivcem."
Zapravo se s ovim slažem i podržavam ovu rječ: žrtve su - vlastite gluposti.
Kao što je netko već rekao, ja idem glavom na zidove, a s obzirom da glavu radije koristim za nešto što ima smisla, ostavljam se zidova. Ovdje ima dovoljno onih koji cijene samo fizički rad, pa neka se ti i takvi uhvate malja.
Što su oni spremni platiti, a ne ono što tebi vrijedi. Jasno da tebi vrijedi, to je tvoja beba .
krivo. MENI to vrijedi 19.99$ po kopiji. Tvoje je da ti odaberes oces li ti kupiti ili ne za tu cifru. Ako tebi ta igra vrijedi 1.000.000$ sigurno mi toliko neces uplatiti.
1. nematerijalna dobra o kojima ovdje pričamo u svojoj se naravi razlikuju od materijalnih - ona su naime "beskonačna"
krivo opet. komad softwarea na cedeju je materijalna stvar. ti ovdje pricas o RESURSIMA. a to je DVD ili CD + spaljene jedinice i nule. to nije isto ni problizno. Tvoj problem je sto si ogranicenog shvacanja stvari.
Tako isto tvoja USLUGA necega (recimo tvoje znanje zbrajanja dva broja, recimo 2+2 = 4, prodacesh jednoj osobi za 100$ a i drugoj kada te pita isto prodacesh za 100$...)
2. društvo sve više i više smatra da je dijeljenje nematerijalnih dobara prihvatljivo, čak i poželjno
dakle je tebi zbrojim dva i dva a ti meni skuhas rucak? naravno tvoji su resursi za taj rucak. Evo mene prvog u redu!
3. boriti se protiv takvih trendova je
ja se ne brinem oko toga... uvjek ce biti piratluka i to ima svoje mijesto i vrijeme, ali na kraju uvjek treba nesto staviti u zeludac.. ili ti mislish da ona krava ili picek koji si imao sad za rucak se nekako downlodiralo na tvoj tanjur?
Opet ti tražiš od svijeta da se prilagodi tvom poslovnom modelu.
ja nesto trazim za svoj RAD i tvoje je da mi platis ili ne. Ali ako ga ukradesh moje je pravo da te ganjam da mi to platis.
I? Oni stvaraju dodatnu vrijednost koja toliko vrijedi.
Vrijedi onoliko koliko ti plate. A ne onoliko koliko downlodiraju.
Gubis se.
Ja se pitam jel Goran ono za sto se skolovo i posao koji sada radi radi besplatno ili naplacuje. Jer po njegovoj logici svaki rad je besplatan. Koja je razlika izmedju zidara i nekog programera? Obojica stvaraju nesta, trziste odredjuje (ovisno o raznim stvarima jel) cijenu njegovog rada / proizvoda. Ali po njemu jedan prodaje maglu a drugi ne. Ili sam te krivo shvatio? Procitao sam citavu temu, smatram da je iznimno kvalitetna rasprava i ispricavam se ako sam nekog krivo shvatio.

Ja se pitam jel Goran ono za sto se skolovo i posao koji sada radi radi besplatno ili naplacuje. Jer po njegovoj logici svaki rad je besplatan. Koja je razlika izmedju zidara i nekog programera? Obojica stvaraju nesta, trziste odredjuje (ovisno o raznim stvarima jel) cijenu njegovog rada / proizvoda. Ali po njemu jedan prodaje maglu a drugi ne. Ili sam te krivo shvatio? Procitao sam citavu temu, smatram da je iznimno kvalitetna rasprava i ispricavam se ako sam nekog krivo shvatio.
A ovo ako sam dobio na dar ili nešto tog tipa ok, netko je kupio za mene.
Što su oni spremni platiti, a ne ono što tebi vrijedi. Jasno da tebi vrijedi, to je tvoja beba .
krivo. MENI to vrijedi 19.99$ po kopiji. Tvoje je da ti odaberes oces li ti kupiti ili ne za tu cifru. Ako tebi ta igra vrijedi 1.000.000$ sigurno mi toliko neces uplatiti.
1. nematerijalna dobra o kojima ovdje pričamo u svojoj se naravi razlikuju od materijalnih - ona su naime "beskonačna"
krivo opet. komad softwarea na cedeju je materijalna stvar. ti ovdje pricas o RESURSIMA. a to je DVD ili CD + spaljene jedinice i nule. to nije isto ni problizno. Tvoj problem je sto si ogranicenog shvacanja stvari.
Tako isto tvoja USLUGA necega (recimo tvoje znanje zbrajanja dva broja, recimo 2+2 = 4, prodacesh jednoj osobi za 100$ a i drugoj kada te pita isto prodacesh za 100$...)
2. društvo sve više i više smatra da je dijeljenje nematerijalnih dobara prihvatljivo, čak i poželjno
dakle je tebi zbrojim dva i dva a ti meni skuhas rucak? naravno tvoji su resursi za taj rucak. Evo mene prvog u redu!
3. boriti se protiv takvih trendova je
ja se ne brinem oko toga... uvjek ce biti piratluka i to ima svoje mijesto i vrijeme, ali na kraju uvjek treba nesto staviti u zeludac.. ili ti mislish da ona krava ili picek koji si imao sad za rucak se nekako downlodiralo na tvoj tanjur?
Opet ti tražiš od svijeta da se prilagodi tvom poslovnom modelu.
ja nesto trazim za svoj RAD i tvoje je da mi platis ili ne. Ali ako ga ukradesh moje je pravo da te ganjam da mi to platis.
I? Oni stvaraju dodatnu vrijednost koja toliko vrijedi.
Vrijedi onoliko koliko ti plate. A ne onoliko koliko downlodiraju.
Gubis se.
Ja se pitam jel Goran ono za sto se skolovo i posao koji sada radi radi besplatno ili naplacuje. Jer po njegovoj logici svaki rad je besplatan. Koja je razlika izmedju zidara i nekog programera? Obojica stvaraju nesta, trziste odredjuje (ovisno o raznim stvarima jel) cijenu njegovog rada / proizvoda. Ali po njemu jedan prodaje maglu a drugi ne. Ili sam te krivo shvatio? Procitao sam citavu temu, smatram da je iznimno kvalitetna rasprava i ispricavam se ako sam nekog krivo shvatio.
Ja se pitam jel Goran ono za sto se skolovo i posao koji sada radi radi besplatno ili naplacuje. Jer po njegovoj logici svaki rad je besplatan. Koja je razlika izmedju zidara i nekog programera? Obojica stvaraju nesta, trziste odredjuje (ovisno o raznim stvarima jel) cijenu njegovog rada / proizvoda. Ali po njemu jedan prodaje maglu a drugi ne. Ili sam te krivo shvatio? Procitao sam citavu temu, smatram da je iznimno kvalitetna rasprava i ispricavam se ako sam nekog krivo shvatio.
Kulminacija ove rasprave je zapravo: "Hummer: Moja završna rječ je da one koji skinu piratski software treba smatrati žrtvom, a ne kradljivcem."
Zapravo se s ovim slažem i podržavam ovu rječ: žrtve su - vlastite gluposti.
Kao što je netko već rekao, ja idem glavom na zidove, a s obzirom da glavu radije koristim za nešto što ima smisla, ostavljam se zidova. Ovdje ima dovoljno onih koji cijene samo fizički rad, pa neka se ti i takvi uhvate malja.
), kao i ovaj, i podrzavam citat u postu. Namjeravam se bavit racunalima, i to software-om, i nebi mi bilo svejedno kad bi vidio u nekoga kopiju software-a kojeg sam ja izrađivao, i najvjerojtnije bi "vlasniku"(kako se u narodu kaze) razbio glavu... I da se nadovezem na jos jedan dio tvog posta, o fizickom radu. Ja cjenim i fizicki i mentalni rad, i smatram da su oba jako naporna i lako se umoris, ali puno manje cijenim nekog programera (bez uvrede) koji ima placu 25000 kn zato sta sjedi u uredu s klimom i samo tipka po tipkovnici 8 sati dnevno, nego radnika u škveru koji radi 12 sati dnevno+dodatni poslovi, kako bi uopce prehranio svoju obitelj sa mizernih 2500kn, i nakon 20 g rada dobije otkaz, a fizicko stanje mu je nepopravljivo! Vjerojatno bi opravdanje bilo, "programer je zavrsio fakultet, a ovaj trogodisnju srednju", ali smatram da takvo opravdanje ne drzi vodu...A ovo ako sam dobio na dar ili nešto tog tipa ok, netko je kupio za mene.
@ Goran:
A jeb* te, nemoj se pravit glup, očito nisi al stvarno ne razumijem zašto se praviš.
Ako ja kupim windowse svom sinu to i dam mu ih to je legalno, ako ih on pak skine s interneta to je krađa. Toliko je jednostavno.
@ Goran:
A jeb* te, nemoj se pravit glup, očito nisi al stvarno ne razumijem zašto se praviš.
Ako ja kupim windowse svom sinu to i dam mu ih to je legalno, ako ih on pak skine s interneta to je krađa. Toliko je jednostavno.
Upravo tako - i ljudi su odlučili da im ne vrijedi 20$. I onda ti plačeš.
opet pricas totalne gluposti i besmislice. Zasto se pravis toliko glup kada i sam znash o cemu tocno tu pricamo?
ti dobro znash da ja ne placem kada netko ne kupi moju igru po 19.99$ jer bi onda trebao plakati dok 6 milijardi ljudi ne kupi moju igru.
Ti dobro u kojim uvjetima se ja bunim.
Usluge jesu nematerijalna dobra, ali nisu beskonačne. Zato njima ni ne opada cijena.
..ali zato guranje tacki punih cigli uvjek ima cijenu jelda? Usluge kostaju koliko covjek trazi za njih para. Tvoj izbor je dali ces je ti platiti ili ne. I sve to znash, I dalje se pravish glupim.
Dakle istom filozofijom.. ti opravdavash svoju kradju jer kradesh software koji nisi platio. Inace nebi bio tu na forumu lopove.
Na tanjur će stavljati oni koji zarade. Zaradit će oni koji imaju za ponuditi nešto što ima vrijednost drugima. Ako to što ti nudiš, nema vrijednost drugima, nećeš papati. Jednostavno.
naravno da je tako. tu se apsolutno slazemo. samo sto ti krades ono sto sam ja napisao i koristis moju uslugu besplatno. Lopove. I dalje se pravis glup.
Boli briga ljude za tvoj RAD. Oni gledaju tvoj proizvod. Ako je to nešto što je u društvo bezvrijedno, sorry.
zasto si to onda kopirao/downlodirao i upravo koristish? ocigledno da ti nije bezvrijedno a nisi platio. Lopove.
Kako si lijepo isjekao. Pričamo o ljudima koji pružaju određenu uslugu. Kad ta usluga prestane biti "rijetka" (tj. samo posebno iskusni i sposobni ljudi ju pružaju) i postane "obilna" (tj. imaš na svakom uglu neki gadget ili sw koji to radi), past će joj i cijena.
pada joj cijena a ti je kopiras/downlodiras i ne placash ni tih 0.99$ koji netko trazi za svoju uslugu. Cicijo Lopovska.
Uh, u ovom postu sam pet puta ponovio istu stvar. I to osnovnu premisu (tvog voljenog?) kapitalizma.
Od tebe ocekujem da mi popravish krov na kuci. Zamislimo samo da sam ga downlodirao..ili kopirao.. Ha cak ni CD necu dobiti!
A i dalje se pravis glup.
p.s.
BTW ocekujem da sefu kazesh da ti svaki mjesec smanjuje placu jer tvoje usluge postaju repetativne...
Lol! Pa jesam da, ali si se ti isao hvatat za slamke (djelomice i mojom krivicom jer mozda nisam najbolju paralelu povuko) i sada kad sam objasnio (a i drugi) na sta sam ubiti mislio ti nemas sta rec. Dakle u cemu je problem?
S tim smo počeli raspravu - ja sam tvrdio da je softver bezvrijedan, a ljudi su ono što vrijedi. Moja perspektiva je malo pomaknuta - ja radim na velikim poslovnim sustavima, i tu trebaš eksperte u određenoj domeni, a programeri su cannon fodder. Nikome od mojih klijenata softver ne znači ništa bez hrpe konzultanata i stručnjaka koji će to upogoniti.
i naravno svaku implementaciju tvojih "velikih sustava" ti naplacujen naravno sve manje i manje, jer je to repetativna, obilna i jednostavno izvediva radnja...
naravno nedaj boze da stavish svoje znanje rad na CD... prepametan si ti za to....
Ono što tvrdim je da nemožeš silom naplaćivati ono što ljudi ne žele plaćati.
Lazesh. Nije to osnovna tvoja ideja. Kratko ti je pamncenje.
Lol! Pa jesam da, ali si se ti isao hvatat za slamke (djelomice i mojom krivicom jer mozda nisam najbolju paralelu povuko) i sada kad sam objasnio (a i drugi) na sta sam ubiti mislio ti nemas sta rec. Dakle u cemu je problem?
Naravno.
Ali zidarov rad kopiraš tako da ti napraviš novi zid.
A CD samo ubaciš u pržilicu i kopiraš.
Koje je to tvoje znanje u drugom primjeru.
Moja sestra od 10 godina to zna napraviti.
Jel to znači da je onda ta radnja jednako vrijedna kao i ona programera/glazbenika ili ne znam ti ja čega.
Ne pričaj gluposti.
AKo si kopirao windowse ti znaš ku*ac s oproštenjem.
Kopiranjem rada zidara kopirao si njegovu ideju, ne i njegov rad. Jer nije on radio za tebe, već ti.
U krajnjem slučaju, onda nemoj koristiti piratske windowse već si napravi svoj OS, isto tako i s glazbom. Počeo si trkeljat gluposti.

