Sony PlayStation 5

Nisam ni igrao. Ne zanimaju me takve igre, vidio sam samo neke testove Controla sa RTX ON i OFF na Youtubeu.

Koliko vidim u Controlu su to sve neki mali zatvoreni prostori.

Pričam o igrama koje me zanimaju i u kojima nisam vidio nikakav vizualni gain, a performance drop je 50%.

No kažem, bitniji mi je FPS nego grafika. I 60 FPSa mi je sad premalo kad se navikneš na 144Hz. A više dobiješ grafički sa povećanjem rezolucije sa 1440p na 4k, nego što bi dobio sa raytracingom.

Do sad su to još uvijek sve kompromisi, a za velike količine novaca. Kad neće više biti ili ovo ili ono nego ćeš moći to sve popaliti, onda će se isplatiti.

4k i 60 mi je prihvatljivije A volio bih da se tu raspištolje ipak je to next gen konzola o kojoj se trubi na veliko.

EDIT: Pričalo se o RT tehnologiji, mislim da će proć još neko vrijeme, da dobijemo (60fps) visoki fps uz 4k rezu..

Sjećam se dok sam gledao na YT implementacija RT u igrama, to je lijepo izgledalo (2080ti) al su performanse patile, sad bi se to trebalo (navodno) promjenit uz dolazak hajend grafi iz nevidije, koja će pratit ogromna cijena al s upitnim ogromnim rastom u performansama (?)

Govorim o RTu u igrama, kak će to sve na konzolama izgledat, vrijeme će pokazat, al vjerujem da će dev.iskoristit maksimalno hardverske mogućnosti konzole PS5, tu bar znamo da je to sigurno uz bezbrižno igranje još sljedećih par godina..

Ja sam ga igrao na 1440p, konfiguraciju imaš u "moj PC". Kad bih uključio RTX, framerate je bio kriminalno loš. Kad bih povrh toga uključio DLSS framerate je bio bolji, ali se slika zamutila do te mjere da mi je smetalo svake sekunde koju sam proveo u igri. Ne znam je li se nešto promijenilo u zadnje vrijeme s updateima DLSS-a, ali nakon što je igra izašla meni je to bilo neigrivo. 

Sve je stvar tolerancije, tebi očito ta mutna slika ne smeta, meni da. Netko ne vidi da igra na 20 fps-a, meni sad i 60 izgleda premalo.

 Napisao sam problem "proprietary tehbologija" u vjerojatno 50ak postova na ovom forumu.

Činjenica je da nije puno naslova koristilo ray tracing, da oni koji jesu nisu u velikoj mjeri, te da je imao određeni impact na performanse.

SVI pametni smo pisali da će RTX2000 generacija bitit fail za RT ker samo nVidia ima i slabe su grafe za to.

"However" , stvari se mijenjaju u studenom kad dolaze 2 konzole sa podrškom za RT, te 10ak igra koji imaju veću ili manju podršku, a oba proizvođača, AMD i nVidia izbacuju nove grafe koje će biti više nego sposobne podržavat RT.

U ovo trenu je... blesavo... pretpostavit da neće krenut hrpa naslova koji će to uvelike koristit.

Control izgleda bolje, puno bolje sa RT. Ali Control je bio jedan naslov gdje je to imalo smisla.... poput onog Batmana koji je uvelike koristio PhysX, mogu reć jedan od 3-4 naslova gdje se to jako vidlo, te još 20ak gdje nisi ni primjetio da nemaš ako ne koristiš nVidiu.

Ipak, sada kad i AMD i nVidia, te konzole to imaju, vjeruj da je to THE next big thing.

 Zato sam naveo hardverski DLSS koji donosi i po 30-40fps boost u vrhunski odradjenim primjerima.

Ne kužim poantu - PS4 je po grafici modificirani HD7870 , negdje u rangu GTX 580, pa igre na 4K na njemu rade u 30 fps - "teoretski" - dobar dio ih izgleda i jako dobro pritome.

Nemoj uopće uspoređivat GPU na konzoli sa onim na PC, prvo rade višestruko bolje, drugo svaki proizvođač prolazi segment po segment igre i optimizira grafičke postavke na vizualno najbolje sa prihvatljivim fps lockom (na Pc podesiš jednom postavke i cijelu igru igraš sa istima, dok ti fps skače gore/dole).

to što je GPU na konzoli "teoretski u rangu RTX 2060" zaključuješ po količini teraflopsa što je netko napisao da ima, ali 100 drugih gluposti ne uzimaš u obzir - OS, drivere, SSD, činjenicu da je to konzola i developer točno zna sa čime radi, a ne da se radi igra od win xp i dx9 do win 10 i dx12 , or GTX 450 do RTX 3090 ili AMD ekvivalent, mobile GPU ju mora moć pokretat, CPU svaki, chipset od matične i slično, u nazad zadnjih 6-10 godina.

Poanta? Već ti je nas X reklo da teraflopsi ne znače ništa, neusporedivo je između grafa istog proizvođača, ali izuzetno beskorisno uspoređivat između konzola i PC-a jer će konzola u 90% slučajeva sa lošijim hardwareom imat (znatno) bolje rezultate.

Vidi samo kako se SSD ponaša u windowsima i na PS5 u filmu gdje se linus ispričava Epic Games CEO Tim Sweeney-u

Slično je kod uspoređivanja grafičkih sustava

Otići ću i korak dalje. RDNA2 u PS5 će raditi bolje sa igrama na PS5 od iste/slične/jednakovrijedne RDNA2 grafe na PC portu iste igre - u prosjeku.

Apsolutno se slazem.

Nisi ti onda vidio pravi 4k. 

1080 - 720 = 360

1440 - 1080 = 360

2160 - 1440 = 720

Znači 4k ima 50% više i horizontalnih i vertikalnih linija od 1440p. A to je jako puno.

Sad igram na 1440p jer imam takav g-sync monitor (4k su još preskupi). Ali 4k je puno puno bolje, igrao sam godinama 4k igre i fali mi.

Zašto da vjerujem da je to THE next big thing? Zato što mi marketing to pokušava prodati jer trenutno nemaju što drugo prodavati? RTX je eye candy, ništa drugo i u ovom trenutku omjer uloženog i dobivenog mu nipošto ne ide u korist. Imaš ogroman gubitak u performansama da bi dobio nešto kvalitetniju igru svjetla i sjene. I sve ti ovo govorim kao čovjek koji je pljunuo novac na najjaču RTX karticu, pa bih je nekako po prirodi stvari trebao braniti. 

Uzmimo primjer Metro Exodusa, inače razočaravajuće igre kojoj je RTX bio dobar dio marketinga. Dosta sam se igrao s RTX off/on, testirao kako izgleda. Iskreno ti kažem, da mi netko pusti prvo video s RTX-om i nakon toga video bez njega, ne vjerujem da bih mogao pogoditi koji je koji (osim ako u ćošku ima fps counter, odmah bih znao ).

Sve je to lijepo dok ti na Youtubeu zumira detalje i doslovno ti govori što da gledaš, ali u stvarnosti daleko je to od nečega što će ti iz korijena promijeniti iskustvo igranja. Jednostavno se ne isplati izgubiti tolike performanse zbog minornog vizualnog dobitka.

Za FPS se slažem, ali za 4k fullaš poantu.

Sa 5m ćeš teško skužiti razliku. Ali ja sam igrao na PCu na 43'' 4k TVu sa 1m udaljenosti. I mogu ti reći da je igrati igru u 4k s manje udaljenosti na velikom ekranu potpuno drugačiji doživljaj.

Pogotovo pucačine, igre gdje na 200m možeš vidjeti nekog da izviruje iza kamena i sl. Nešto što je na 1440p teško izvedivo jer je u daljini sve mutnije.

Poanta su opcije, a ne jedan hardcodirani setting. Konzolaši na to još nisu navikli, ali je vrijeme da se i to promijeni.

Visoko budžetne igre tako dobro odrade ručno podešeno osvjetljenje, da se stvarno nemože primjetiti razlika ray tracing on/off. Ali to ručno podešavanje iziskuje dosta vremena i novaca. Raytracing bi trebao njima da olakša posao a ne samo da nama uljepša igre. Jer samo je potrebno da postave izvore svjetla, odrede reflektivnost materijala i nešto sitno tuninga, a dalje se sve samo izvršava, nema hand tuninga do u beskonačnost. Svejedno sumnjam da će konzole podržavati pravi raytracing zbog performance hit-a, ali vidjeti ćemo. Na kraju nije toliko ni bitno (za nas) jer jako lijepo izgleda i ovo obično osvjetljenje. Mnogo bitnije je da se igre vrte bar u 60fps.

Ma stvar je samo u tome da kad se rade ekskluzive to se sve može naštimati. I RTX i super brzi SSD će imati smisla samo za ekskluzive.

Za sve druge multiplatform igre će to biti posve nebitno, jer se ionako mora podržati sav mogući hardver i ovakav i onakav, pa se neke stvari moraju implementirati potpuno različito što je još dodatni ekstra trošak.

A onda se čudimo zašto cijene igara rastu.