GTX 10xx (Pascal) klub (2016)

 da, stvar je u arhitekturi što se tiče async computinga

ali ponovimo - async computing nije dio dx12 i svi benefiti koje bi dx12 trebao donijeti nisu vezani uz async compute

koliko sam ja skužio async compute se ne može koristiti bez dx12 i tu amd jest u prednosti

no, ako async compute nije dio dx12 i korištenje dx12 ne ovisi o njemu, onda će sve koristi od dx12 jednako dobro koristiti i nvidiji i amd-u

 ali vidis i po testovima bio asynce upaljen ili ugasen situacija se skoro pa i ne mijenja. Komplexna je to tema za raspravljati, a i umoran sam tako da sada bas i nemam snage za dugacke tekstove i objasnjenja, mozemo nastaviti sutra, dotad ce se i Tonči ukljuciti.

 to opet tek pokazuje da amd profitira od dx12 jer je suckao na sx11 i konačno koristi puni potencijal, ne nužno da nvidija sucka na dx12 kao što sucka na async compute

zato sam i postavio pitanje tončiju, jer ako nvidia dobro radi na dx11 i dx12 onda je normalno da se ne vidi neki boost kao kod amd-a koji dobiva boost na dx12 u odnosu na dx11 baš zato jer je loš na dx11

ne znam jel kužiš što hoću reći

pušiona nvidije na async ne mora značiti pušionu na dx12, a sad koliko će dx12 biti važniji od async u budućim igrama ili obrnuto, jest pitanje na koje bi volio čuti odgovor od nekog tko to razumije u "dušu" problema

Mozda si se pogubio u vremenu. 2017. je za 6 mjeseci i 10 dana :D Ovo je klasicno doba kada izlaze nove grafe, znaci nova generacija bi mogla doci za god dana, to je samo 1 ciklus. Obicni smrtnici kaj kupe jacu grafu (npr. Polaris10, gtx1070, Vega..) sumnjam da ce ju mijenjat za godinu dana.

Dajte kratite citate pobogu. Citiraš kobasicu od 15 redaka i onda napišeš dva i pol reda... 

Što se tiče dx12 api-a. Nikako da zaživi i nije slučajno da je tako. DX12 je low lever api što znači da je veća odgovornost developerima koji imaju "odriješene ruke" u kreiranju engine-a. To u prijevodu znači = više posla developerima što dalje znači veći trošak ulagačima/izdavačima. Sad kad to sve zbrojiš, dobiješ da će izdavač morat potrošit više novaca samo da bi pc gejmeri (i x-box, mind you) mogli imat kvalitetan api, bolji frejmrejt, manje cpu overhead-a i bottlenecka... Yeah right!!! Pa zašto se nitko ne pita što se događa sa dx12 nakon evo godinu dana? Jedva dvije nativne dx12 igre?! Realnost je da je dx12 san gejmera i entuzijasta developera koji žele imati odriješene ruke. No nije san i onih koji ulažu novce u kreiranje neke igre, a na žalost, potonji su ti koji izbacuju nama AAA igre. Ako koja kvalitetna promakne kroz prste, ne boj se, nastavak im neće pobjeć.

Sljedeća nvidijina flagship grafa izlazi za praktički pola godine, najavljena je za Q1 2017. O kakvoj 2018oj pričaš? 

Idem vidit kaj imas pod mojPC kad ono..., hahahah. Da imam maxwell >= gtx970 i 1080p monitor fino bi presto pratit ovu temu i uzivao, ak imas vece ambicije onda razumijem.

A misliš da izdavači stvarno brinu da je developerima lakše portat igre sa konzola na PC?! 

btw. Nije množina, već jednina - port sa jedne konzole (x-box) - ako se dobro sjećam? PS neće koristiti dx12, za vulkan neam pojma iskreno.

O shaderima. I malo o jednom aspektu DX12. No, već je kolega dobar link dao i zaplavio sam mu post.

Što se tiče onih arhitektura, rebrandova i sl. nije ni Nvidia baš genijalna. Sve njihove nove arhitekture su rafiniranje postojećeg sa sve širim konekcijama/agregatorima. GCN je ista priča, samo što AMD ima loš marketing pa ima šumu imena i slabo to prezentira. Na jednak način AMD je slabo medijski progurao da su Fury kartice trenutno brze kao 980Ti s većom prednošću u DX12 nego prije, jer loš marketinški odjel ne zna prenijeti info da su driveri drastično bolji. Slabo su progurali info kako je AMD praktički stvorio Vulkan i DX12; prvi je doslovno prepisan Mantle, drugi je također, samo je prilagođen D3D filozofiji. Ista ta firma gura odlične inicijative poput OpenGPU-a, OpenCL-a, Vulkana, FreeSynca... ali nikako ne uspijeva prenijeti info do kupaca, dok NVidia uspijeva zaključati ljude u G-Sync, GameWorks, CUDA-u. AMD je napravio očajan posao marketinški s DX11 kad je već imao superiornu arhitekturu kao i sada s DX12. Očajan posao kad su im kartice bile drastično bolje za coing mining od Nvidie. Jednostavno, ne znaju kapitalizirati ništa od svojih prednosti. Istovremeno je Nvidia majstor marketinga i čak i laži uspješno prodaje.

Trenutna situacija je takva da AMD opet ima superiornu arhitekturu. Dosadašnja prednost Nvidije bila je u ogromnim resursima u "odjelu za drivere". Beskonačne količine inženjera na posudbu developerima igara, na izradi optimizacija, SLI profila, svega... DX11 je API kod kojeg su driveri izrazito važni, jer obavljaju jako puno važnog posla. Problem Nvidije je što je DX12 driver odjednom splasnuo, sve optimizacije su otišle u vjetar, a prednosti AMD hardvera su došle do izražaja na način da u nekim situacijama 390X razbija TitanX. Čak ni 1080, izrazito nabrijana kartica, ne uspijeva ostvariti značajnu prednost.

Ashes je važan. Ne zato što će netko igrati tu igru, nego zato što je to igra koja je odličan demo budućih igara. Nije problem samo u "velikom broju jedinica", već je štos da veliki broj bilo čega radi veliku razliku. Dinamična svjetla, volumeni, globalna iluminacija voxelima, raytracing, volume tiles... 

Stjepanj je gore (opet) izvukao iz "mračnog mjesta" informaciju kako "važni enginei ne implementiraju as.s." i naveo - lol - Frostbite - najvažnijeg AMD-ovog partnera s kojim je AMD razvijao Mantle/Vulkan/DX12. Ne samo da implementiraju, već Frostbite omogućava svakakva čuda. Bit će vjerojatno najbolja DX12 implementacija (Warhammer, Battlefield 1, itd.). Slide #40 - već u vrijeme Mantlea Frostbite je bio pionir asynca. 

Ukratko. DX12 je prema Steamu na preko 70% računala. Ubrzava kompleksnu grafiku, olakšava portanje među platformama, omogućava bolji SLI/CF, manje je ovisan o driveru (gotovo ništa). DX11 igre će brže nestati nego DX9.

NVidia je smanjenje procesa upotrijebila da podigne takt i za manje preinake. Nešto su bolji, ali i dalje čekamo redizajn arhitekture (koji je skup) da dobijemo bolju DX12 podršku. Problem je što se, uza sve one mogućnosti, paralelizacija i asinkronost pokazali kao najvažnija novost DX12. Nije da nismo znali da će biti, Mantle je pokazao. Zasad, jedini način da se Nvidia bori protiv AMD-a u DX12 je sirovom snagom. Na žalost Nvidije, tu leži problem: AMD također ima pristup nižem procesu kao i Nvidia. Nema puno razloga da AMD ne napravi isto i opet ostane u prednosti. Vega se čini bliže od Volte.

I uza sve rečeno, 1080 je i dalje najbrža single-GPU kartica na tržištu. Vruća, visokog takta, skupa, ali najbrža. Tko želi apsolutno najbrže, kupit će 1080.

Brate šta ste se raspričali,ja bio ovo,ja bio ono,ja bum pričekal Vegu,Mars,Jupiter...AMD je krasan i misli na kupce,NVIDIJA je zlo i naopako,Lucidius opet brani svim silama crvene bolje,Stijepan oštri doma noževe ta 1070 (mada svi znamo da novu nikad neče kupit,),970ka je high-end grafika(naravno da nije)....uglavno bilo je zabavno zadnjih par stranica!!

 Da, Ashes ima (za razliku od RoTTR-a) dobru implementaciju DirectX-a 12 i pokazuje u pravilu što možemo očekivati od DX12 igara. Obje arhitekture imaju situacije u kojima mogu biti u nemilosti, ali Nvidia je zasad u problemu. Postoji glasina da je za Nvidijine kartice async još uvijek isključen u Ashesu pa čekam priliku da provjerim te stvari.

Async ne stoji naveden u specifikacijama kao nužan, zato je moguće biti DX12-compliant i bez njega, no zbog svega u priči, jako je važan. Većina điđa-miđa koje DX12 specificira nije pretjerano korištena niti smo vidjeli velike benefite, ali paralelizacija/async se pokazalo kao kritična novost. Da, ako async radi za 1080 u Ashesu, a rezultati su kakvi jesu, Nvidia ima problem, jer je async predobar (bolji nego sam mislio) benefit od bilo čega drugog što imamo u specsima.

DX12 je omogućio AMD-u da Nvidia više nema prednost zbog drivera pa je AMD uhvatio Nvidiu. Async je šlag na torti, dakle dodatna prednost koja je povrh samog DX12 i njegove multijezgrenosti. Nvidia je prošla lošije utoliko što je već bila dobra u DX11, a dodatna negativnost je što ne podržava async. (zasad se čini tako).

Odlican rezultat ...jos kad se ocne pascal malo vise komotno ce se taj postotak i povecat jer su titanice vec na svom maximum maximuma 😎💪

A joooj brzoplet sam malo 

 Zapravo kada usporediš stari Titan X koji radi na 1500MHz,novi GTX1080 pritom OC na preko 2100MHz jedva bježi Titanu X da kojim slučajem stari Titan X radi na 2100Mhz "oprao" bi GTX1080 samo tako,ali eto GTX1080 ima na sreču visoki takt i noviji tip proizvodnje pa ju to spašava iako ima na papiru manje shadera i 256bita,noviju pascal arhikteturu.Kako god nvidia je napravila efikasniji čip koji je brži od predhodnog najnažnijeg ali sve je to u nekim "oblacima" tajne.GTX 1080Ti,Titan X če sigurno donijeti onaj pravi dobitak perfomansi.Mene zanima kava je situacija sa perfomansama GTX980 vs GTX1080 na sličnim taktovima? 

Problem je samo, iz moje perspektive, što se trenutno titanx može nabaviti dosta jeftinije od GTX1080 FE. Jasno, ova je nova, puna garancija itd, ali je isto tako "stock", vruća, glasna i dolazi ljeto.